[fleta]

что такое многосветные помещения?

относятся ли лифтовые и вентиляционные шахты к многосветным помещениям?

[DJo Frey]

Forrest_Gump, полностью поддерживаю.

Но весь сыр-бор из-за определения общей площади здания, а не помещений.
Площадь здания - площадь этажей в пределах внутренних поверхностей наружных стен.

[Forrest_Gump]

хорошо, площадь здания есть арифметическая сумма площадей этажей. но что есть площадь этажа как не сумма площадей помещений на этом этаже?
но если руководствоваться СНиП 2.08.02-89* (прил.3) то площадь этажей зданий следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен. но тогда в площадь этажа войдут и площади,занимаемые внутренними стенами, перегородками и прочее. глупость получается.

[DJo Frey]

но если руководствоваться СНиП 2.08.02-89* (прил.3) то площадь этажей зданий следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен. но тогда в площадь этажа войдут и площади,занимаемые внутренними стенами, перегородками и прочее.

Так и есть, войдут. Это не глупость, это нормативный показатель. Нужен для определения коэффициентов площадей помещений к площади этажа для технико-экономических характеристик проекта.

[casemsot]

DJo Frey, Причем здесь фунциональная пожарная опасность Ф1.2? Не путайте ежа с ужом!!!

Извиняюсь, я должен был сослаться на "СНиП 2.08.02-89* Приложение 1.
5. Здания и помещения для временного пребывания
5.1. Гостиницы, мотели и т.п."

Ну и что что в СНиП 2.08.02-89* конкретно про лифты не сказано-то? сказано:

Площадь этажей зданий следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен.

[Forrest_Gump]

ладно, с площадью этажа разобрались. хотя и не нравится мне идея включать стены в площадь этажа. фиг с ним.
а теперь возвращаемся к вопросу автора - относятся ли лифтовые и вентиляционные шахты к многосветным помещениям?
выносим окончательный вердикт - мое мнение, что шахты не являются помещениями. следовательно не являются и многосветными помещениями.

[casemsot]

Гы... к помещениям -то не относятся. Но

а вопрос, собственно, входит ли площадь шахт в общую площадь здания или нет.

Я считаю - входит. Причем на каждом этаже. (Если на здание распространяется действие СНиП 2.08.02-89*)

[Forrest_Gump]

в итоге - лифтовые шахты не являются многосветными помещениями. но площадь лифтовой шахты входит в плщадь этажа. каждого этажа. и следовательно, площадь лифтовой шахты включается в общую площадь здания.

[DJo Frey]

в итоге - лифтовые шахты не являются многосветными помещениями. но площадь лифтовой шахты входит в плщадь этажа. каждого этажа. и следовательно, площадь лифтовой шахты включается в общую площадь здания.

В итоге - вопрос о том включаются или нет площади лифтовых и других шахт в общую площадь здания остается открытым.

Я надеюсь, что в новых редакциях СНиПов этот вопрос как-нибудь решится.

Пока же остаюсь при своем мнении.

[Forrest_Gump]

лифтовые шахты включаются в площадь этажа - этот факт не оспаривается?
площадь здания есть сумма площадей этажей - этот факт не оспаривается?
ну тогда лифтовые шахты входят и в общую площадь здания. иначе не получается.

[fleta]

что значит?

Поскольку в Приложении 3 к СНиП 2.08.02-89*, п.1 ни слова не сказано о лифтовых и других шахтах, то я и считаю по СНиП на жилье (СП).

[DJo Frey]

fleta

См. #8

СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЕ В
Примечания
2 Правила определения площади жилого здания, его этажности и строительного объема, не являющиеся техническими показателями, переносятся в Свод правил по архитектурно-планировочным решениям жилых зданий.

СП 31-107-2004*
АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
Приложение Д
3. Площадь жилого здания следует определять как сумму площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен.
...В площадь этажа не включается площадь проемов для лифтовых и других шахт.

[fleta]

лифтовые шахты включаются в площадь этажа - этот факт не оспаривается? площадь здания есть сумма площадей этажей - этот факт не оспаривается? ну тогда лифтовые шахты входят и в общую площадь здания. иначе не получается.

к этому я и пришла, вдоль и поперек изучив Приложении 3 к СНиП 2.08.02-89*
но!
заказчик нашего заказчика с этим не согласен и поэтому я тут.

[fleta]

DJo Frey, ну ведь не относятся гостиницы к типам зданий, на которые распространяются эти СНиПы...

[Forrest_Gump]

Offtop: аааа, меня как конструктора выгоняют с ветки архитекторов. не стыдно?

[DJo Frey]

Offtop: Своя работа - своя ответственность за нее. Мир, дружба, жвачка

[fleta]

Я сделала запрос в ЦНИИЭП жилища. Они обещали дать ответ на вышеизложенные вопросы в три дня.

[Moris]

DJo Frey, вы сами все нашли
Добавлю от себя,
1. Шахта - подпадает под определение технической площади, поэтому, ее следует включять в общую площадь.
2. Шахта - имеет свой ОБЪЕМ, отличный от этажности своего здания, поэтому, как и в случае с многосветным помещением, ее следует включять в общую площадь здания в пределах одного этажа.

[DJo Frey]

fleta

Я сделала запрос в ЦНИИЭП жилища. Они обещали дать ответ на вышеизложенные вопросы в три дня.

Ура! Все ждут ответ! Как получите официальное письмо, выложите здесь пожалуйста!

P.S. А как подобные запросы делаются?

[fleta]

Запрос делается официальным письмом на имя директора по научной деятельности.
типа:
Прошу Вас дать разъяснения по следующим положениям СНиП 2.08.02-89* «Общественные здания и сооружения»:
1. Какие помещения следует относить к многосветным при расчете общей площади здания?
2. Относятся ли лифтовые и вентиляционные шахты к многосветным помещениям?
3. Каким образом следует учитывать площадь лифтовых и вентиляционных шахт при рас-чете общей площади здания?


Кстати, сами Научные Деятели при получении нашего письма очень удивились таким глупым вопросам и были поставлены в ступор.

[DJo Frey]

Вы им ссылочку на форум дайте, чтоб осознавали суть вопроса и тяжесть своей ответственности за принятые решения