[ALEX_]

Сообщение от Beginer Не забивай голову ерундой, учи всё то чему учат в универе без всяких упоров на какой-либо предмет. Упор пойдёт сам собой, на те предметы которые нравятся, а на которые НУЖНО, соответственно и работу нужно искать из того же принципа.

Нет, ну человек спросил как стать хорошим специалистом- конструктором, если во время учебы забить на спецпредметы а курсовики делать за деньги то разве получится хороший специалист? Можно например немного меньше уделять внимания скажем геодезии и организации стр. пр- ва но жбк и строймех это же основа обучения на инженера. А на счет снипов и гостов- ну у человека пусть хоть сложится представление что это такое в реальном проектировании. Просто я видел много народу после институтов которые почти ничего незнают ни жбк ни сопромата. А что писал- это почти все из собственного опыта. Сейчас нужны действительно специалисты им и платят хорошо. А основа- это хорошее вузовское образование. Скейтчап ладно это для общего развития но автокад знать надо это как чертежный кульман.

[опус]

На вопрос - Карьера строителя, какие перспективы? Можно смело ответить одним словом - никаких!
Жаль Denbad куда то пропал (большая потеря - лично для меня - специалист был очень хороший и с чувством юмора) - он умел отвечать на вопрос так, что человеку отказывал, а у того складывалось ощущение, что с ним соглашаются!

Автор, кажется, все понял - не надо его пичкать лишним, как говорили древние - "Все в меру."

[Португалец]

Если под перспективами подразумевать халявные заоблачные зарплаты, как было еще год назад - то да, "никаких".

[Fellini]

Чаще хороший тесть в совете директоров или в некой администрации гораздо перспективнее 8-ми лет университета. Половина форумчан, да не в обиду будет сказано, откровенно нищие работяги вроде меня, потратившие молодость на пыльные проектные конторы и университеты. Если есть желание и стимул получать среднестатистическую получку, потоптать грязь в котлованах или насиживать геморрой десятилетиями - пожалуйста, милости просим.

[lll737]

Сейчас для тебя самое лучшее это гулять, веселиться и заниматься сексом. А то потом будет некогда... Я вот например в это время вообще в театре играл и заботило меня это много больше чем всё остальное. А вот после второго пора поднять пятую точку и двинуть на работу. Туда, сюда не зацикливайся на одном. Чтобы стать хорошим проектировщиком надо и стройку повидать. Ну и наоборот соответственно. Работая сам поймёшь что тебе больше всего нравится, соответственно и "надо" в универе. Направления то разные...

P.S. Заработок + какой-никакой опыт тебе обеспечит делание курсовиков за других. И все довольны будут=)

P.P.S. Лично я полученное в универе за редким исключением назвать "знаниями" не могу.. Да и вообще со "знаниями" сейчас в России проблема. Это ИМХО. Хороших инженеров крайне мало. Надеюсь что присутствующие на форуме это не последние из оставшихся...

[опус]

lll737!

Хороших инженеров крайне мало.

"Ну ты - наглец! Ну ты - наглец!" - министр-администратор ( Е. Шварц Обыкновенное чудо)

[gipro]

Если под перспективами подразумевать халявные заоблачные зарплаты, как было еще год назад - то да, "никаких".

Ой, ну хватит... Ну никогда грамотные строители плохо не жили. А халява - тока в Маскве была.

Сейчас для тебя самое лучшее это гулять, веселиться и заниматься сексом. А то потом будет некогда... Я вот например в это время вообще в театре играл и заботило меня это много больше чем всё остальное. А вот после второго пора поднять пятую точку и двинуть на работу. Туда, сюда не зацикливайся на одном. Чтобы стать хорошим проектировщиком надо и стройку повидать. Ну и наоборот соответственно. Работая сам поймёшь что тебе больше всего нравится, соответственно и "надо" в универе. Направления то разные...

Согласен на все 300%
Я в то время играл в рок-группе, выступали по клубам и ездили по городам и весям. Девченки и все такое...
А вот после 2-го курса пошел на стройку (все пошли и я пошел) - не плохие деньги (купил настоящий Les Paul с 2-х зарплат) и куча опыта приобретается. Если подфортит - можешь к окончанию ВУЗа работать мастером, а это уже "начальник". Проектирование... С этим сложнее. Тут путь более тернистый и замороченный. Хотя деньги получать можно немалые тоже. Тут уже от склада ума. Мне линия ближе, но работаю проектировщиком - мне это интересно и удобно. Хотя обожаю кататься на объекты. Привычка
Учить автокад - учи, лишним не будет в любом случае. Но никто не исключает случая, что придешь в контору работать, а там Компас - все капец...
Я бы посоветовал кроме "основных" предметов заострить внимание на сметном деле - очень важная вещь, которой не уделяется должного внимания в образовательной программе. Обрати серьезное внимание на "Организацию строительного производства" и САМОЕ ГЛАВНОЕ - УЧИ ЯЗЫК!!!(желательно английский), чтобы иметь возможность получить интересную работу в серьезной конторе.
Еще совет - после окончания института, если будет возможность, устраивайся на какую-нибудь крупную далекую стройку (наш север, Ливан, Казахстан - что будет на тот момент интересного) - это грандиозный опыт и залог дальнейшего успеха в карьере.

[ETCartman]

В институте лучше просто учиться, впитывать знания как губка, причем для себя. Просто потом некогда будет. Иностранный язык желательно знать хотя бы на базовом уровне. Предметы - математику, сопромат, конструкции.
В смысле перспективы больших денег, боюсь что строительство будет в упадке ближайшие лет 10.
На стройке (мастеру) - сметное дело, технологию строительного производства, законодательство.
Компьютер - основные принципы работы программ, элементарное программирование тоже желательно. Автокад - это не знание как таковое, конкретные расчетные программы - тоже не знание.

[nikolas_student]

Сообщение от Португалец Если под перспективами подразумевать халявные заоблачные зарплаты, как было еще год назад - то да, "никаких".

что вы имеете ввиду под халявными и заоблачными зарплатами?
я всегда считал,что работа проектировщика далеко не халявная.
и почему так было год назад,непонятно.кризис?

Сообщение от Fellini Половина форумчан, да не в обиду будет сказано, откровенно нищие работяги вроде меня, потратившие молодость на пыльные проектные конторы и университеты. Если есть желание и стимул получать среднестатистическую получку, потоптать грязь в котлованах или насиживать геморрой десятилетиями - пожалуйста, милости просим.

почему все так пессимистично?
есть желание получить качественное образование и знания,хорошую работу и зарплату.

я просто не вижу других отраслей,где можно добиться успеха самому и без связей,кроме как в строительстве.
юристов/экономистов/менеджеров сейчас просто навалом,а технические специалисты в недостатке..разве не так?



[quote=gipro;384765]Ой, ну хватит... Ну никогда грамотные строители плохо не жили. А халява - тока в Маскве была.

quote]

что же в Москве халявного?)

[опус]

nikolas_student!
Вечер, одиночество, голодная кошка.
Ну в общем можно и поговорить.

почему все так пессимистично? есть желание получить качественное образование и знания,хорошую работу и зарплату.

"имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания." (с)

я просто не вижу других отраслей,где можно добиться успеха самому и без связей,кроме как в строительстве.

- и я не вижу уже, где можно.

[Fellini]

Сообщение от nikolas_student юристов/экономистов/менеджеров сейчас просто навалом,а технические специалисты в недостатке..разве не так?

В недостатке, абсолютно верно. А не задумывался, почему их не хватает? Почему менеджеры толпой не идут на заочные отделения переучиваться на инженеров? Недостаток вовсе не подразумевает последующее заполнение. Этот бардак идет в ногу с полным уничтожением рабочей школы, системы ПТУ , НПО и лабораторий, всей отрасли народного хозяйства, наращиваемой поколениями.

[мнепокайфу]

Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!
Поделюсь своим небольшим жизненным опытом.
Окончил строительный ВУЗ в Казани(Ак-Барс Чемпион!!!) по спец. ПГС.Во время учебы меньше всего думал об учебе.Пиво,друзья и все такое.В результате на выходе минимальные знания.Спасает лишь то что зачеты и экзамены приходилось здавать Nое количество раз а зубрежка порой приносит свои плоды и гдето там в коре головного мозга при необходимости можно откапать чтото интересненькое.
После ВУЗа устроился работать мастером по отделке.Проработал с годик и получил опыт работы с людьми и нежелание с этими людьми работать в дальнейшем тк интересных интелегентных собеседников на стройке маловато.Уволился и решил попробовать поработать проектировщиком.
Звонит друг-одногрупник и зовет меня в Москву.Взвесив все минусы и минусы соглашаюсь.Собрал вещи попрощался с родными и поехал покорять Столицу.Москва встретила меня с распростертыми обьятиями.Все бы ничего только вот кризис подкрался незаметно да и в акаде я знал лишь то что в нем можно чертить.На 3 день захотелось к Маме.В такие моменты человеку необходим дружеский совет.Получив оный я подумал передумал и одумался.Через 2 недели поиска работы устроился инженером-конструктором в гос.нии.
Прошло 2 месяца.В акаде немного освоился.Постепенно познаю азы конструктива.Коллектив подобрался хороший.В метро читаю умные книжки, потихоньку делаю из себя специалиста и верю в светлое будущее. Состояние еще такое непонятное что и не знаю то ли плакать то ли смеяться.Вообщем мнепокайфу.Так что
Учиться, учиться и еще раз учиться!!!

[nikolas_student]

Сообщение от мнепокайфу Учиться, учиться и ещё раз учиться!!! Поделюсь своим небольшим жизненным опытом. Окончил строительный ВУЗ в Казани(Ак-Барс Чемпион!!!) по спец. ПГС.Во время учебы меньше всего думал об учебе.Пиво,друзья и все такое.В результате на выходе минимальные знания.Спасает лишь то что зачеты и экзамены приходилось здавать Nое количество раз а зубрежка порой приносит свои плоды и гдето там в коре головного мозга при необходимости можно откапать чтото интересненькое. После ВУЗа устроился работать мастером по отделке.Проработал с годик и получил опыт работы с людьми и нежелание с этими людьми работать в дальнейшем тк интересных интелегентных собеседников на стройке маловато.Уволился и решил попробовать поработать проектировщиком. Звонит друг-одногрупник и зовет меня в Москву.Взвесив все минусы и минусы соглашаюсь.Собрал вещи попрощался с родными и поехал покорять Столицу.Москва встретила меня с распростертыми обьятиями.Все бы ничего только вот кризис подкрался незаметно да и в акаде я знал лишь то что в нем можно чертить.На 3 день захотелось к Маме.В такие моменты человеку необходим дружеский совет.Получив оный я подумал передумал и одумался.Через 2 недели поиска работы устроился инженером-конструктором в гос.нии. Прошло 2 месяца.В акаде немного освоился.Постепенно познаю азы конструктива.Коллектив подобрался хороший.В метро читаю умные книжки, потихоньку делаю из себя специалиста и верю в светлое будущее. Состояние еще такое непонятное что и не знаю то ли плакать то ли смеяться. Вообщем мнепокайфу.

вот это самое главное,чтобы то чем ты занимаешься было интересно

Сообщение от Fellini В недостатке, абсолютно верно. А не задумывался, почему их не хватает? Почему менеджеры толпой не идут на заочные отделения переучиваться на инженеров?

и почему же их не хватает,почему они не переучиваются,поясни?

я думаю чтобы переучиться с менеджера на инженера на заочке нужно потратить много ресурса..именно самому переучиться,а не так как это делает большинство заочников,покупая все работы..и в итоге они получают лишь корочки инженера..а в голове то пусто?

да и само обучение на дневном,это трудоёмкий процесс..в нашей группе из изначально поступивших 29 человек осталось лишь 15

[Fellini]

Конечно, в период газонефтекредитной эйфории возникло некое ощущение успешности инженеров и строителей. Опять же сыграла нехватка специалистов, подавшихся в 90-е возить шмотки из Турции и сторожить стоянки. Но стоит оценить статистистику развития отрасли в городах помимо Нерезиновой, или сравнить доходы риэлторской мафии, "Социнициатив" и прочей шелухи с зарплатой рядового специалиста, то особо энтузиазма не возникает по поводу выбранной профессии. А принцип "15 из 29" будет продолжаться всю жизнь, и не факт что всегда удасться попасть в эти 15.

[gipro]

что же в Москве халявного?)

Я не в курсе - не работал в первопрестольной. Просто читая некоторые темы возникает ощущение, что все там живут как ксения собчак - ничего не делают и покупают "бентли"... Шутка. Просто у нас никогда никакой халявы не было. И чтобы устроиться на работу даже с зарплатой в 15 килорублей нужно было ОЧЕНЬ постараться.
Fellini, ну как так можно? Ну жизнь то - одна. Если что-то не нравится - надо менять положение дел, а не ныть.
Не знаю, как в Москве, а у нас "нефтегазовая" отрасль как работала, так и работает. Приостановлены некоторые крупные проекты, где только пеньки успели повыдирать. А в целом - работы меньше не стало. Встало жилье - это да. Да и фиг с ним.
Короче мой совет топикстартеру - не забивай голову и не слушай это нытье. Получай от жизни удовольствие. Девченок и пиво никакие знания не заменят. Жизнь она сама тебя выведет куда надо. Главное не профукать, то, что само к тебе плывет.