[Ust]

Здравствуйте.
В приложенной картинке нарисована трёхпролётная неразрезная балка. Объясните пожалуйста, каково будет значение пролётного момента при понижении опорных моментов на 30%(и объясните зависимость). В методичке, которую нам дали для расчета монолитных конструкций, вообще не рассказывается о пластических шарнирах.

[Рей-Норд]

[FONT=Verdana]Евгений, Екатеринбург[/FONT]

[FONT=Verdana]Мой пост 19 – попытка разъяснить смысл утверждений [/FONT][FONT=Verdana]Troja.[/FONT]
[FONT=Verdana]Но при этом у меня нигде нет и малейшего упоминания о максимальном пролетном моменте. Я же четко написал: [/FONT]
[FONT=Verdana]«[/FONT][FONT=Verdana]Момент в СЕРЕДИНЕ пролета неразрезной балки, отмеренный от центра отрезка, соединяющего опорные моменты, ВСЕГДА равен моменту в СЕРЕДИНЕ шарнирно опертой балки для ПРОИЗВОЛЬНОЙ нагрузки». [/FONT]
[FONT=Verdana]Это – просто существующая в балках закономерность. Для распределенной нагрузки она скорее всего должна торчать в курсах сопромата, для произвольной нагрузки – не встречал.[/FONT]
[FONT=Verdana]Главное это то, что ее НЕЛЬЗЯ использовать для нахождения максимального пролетного момента. Она выведена мной не для этого! [/FONT]
[FONT=Verdana]И здесь я категорически не согласен с Евгением из Екатеринбурга.[/FONT]

[FONT=Verdana]Евгений! [/FONT][FONT=Verdana]Мы на далеком Севере СССР вычисляем максимальный пролетный момент по старинке (т.е. по методике из 19-го века):[/FONT]
[FONT=Verdana]Q[/FONT][FONT=Verdana](Хо)=0 [/FONT][FONT=Wingdings][FONT=Wingdings]а[/FONT][/FONT][FONT=Verdana] Ммакс = М(Хо). [/FONT]

[FONT=Verdana]Мы полагали, что так делают везде (на необъятных просторах…). Оказывается в Свердловске

зачастую этим пренебрегают

и разрешают себе [FONT=Verdana]

[FONT=Verdana]пользоваться приведенными Вами (т.е. мной – Р-Н) формулами[/FONT]

[/FONT]. А зря разрешают! Так экстремумы можно и потерять! [/FONT]

[FONT=Verdana]Впредь попрошу меня не передергивать. [/FONT]

[FONT=Verdana]Troja[/FONT]
[FONT=Verdana]Я снимаю свой вопрос о «сталинском» стипендиате – ответ нашелся. [/FONT]

[опус]

Offtop: Студента жалко, а так "ништяк" темка. Прошу Пардону - и исчезаю в тумане максимально M!

Сообщение от Рей-Норд [FONT=Verdana]«[/FONT][FONT=Verdana]Момент в СЕРЕДИНЕ пролета неразрезной балки, отмеренный от центра отрезка, соединяющего опорные моменты, ВСЕГДА равен моменту в СЕРЕДИНЕ шарнирно опертой балки для ПРОИЗВОЛЬНОЙ нагрузки». [/FONT] [FONT=Verdana]Это – просто существующая в балках закономерность. Для распределенной нагрузки она скорее всего должна торчать в курсах сопромата, для произвольной нагрузки – не встречал.[/FONT]

Вообще говоря, это следствие того, что при построении эпюры моментов мы "складываем" эпюры от всех нагрузок. Так для шарнирно опертой балки, загруженной моментами на опорах плюс произвольной нагрузкой, полная эпюра моментов может быть представлена как эпюра от произвольной нагрузки, построенная на эпюре от моментов на опорах. Наукообразно это, кажется, называется принципом суперпозиции.

[Ильнур]

"Ну теперь-то все?"

[Рей-Норд]

[FONT=Verdana][FONT=Verdana]DK[/FONT][FONT=Verdana]! [/FONT][FONT=Verdana]Вы правильно отметили: «Полная эпюра моментов может быть представлена как эпюра от произвольной нагрузки, построенная на эпюре от моментов на опорах». [/FONT]
[FONT=Verdana]Ваше предположение о том, что формула Мс.нб+( Млев + Мпр.)/2= Мс.шб является следствием принципа суперпозиции, также бесспорно. [/FONT]
[FONT=Verdana](Жаль,что [/FONT][FONT=Verdana]в ее основе не лежит принцип невозможности построения [/FONT][FONT=Verdana]Perpetuum Mobile [/FONT][FONT=Verdana]и эффект вакуумной поляризации с включением [/FONT][FONT=Verdana]спонтанной генерации электрон-позитронных пар…Тогда Нобелевская по экономике была бы обеспечена - по математике шведы не присуждают ) [/FONT]
[FONT=Verdana]Отмечу, что в последние годы я принцип суперпозиции стал относить к "смутным" в том плане, что он иногда и не работает… (А когда не работает?...). [/FONT]
[FONT=Verdana]По большому счету, здесь нет ничего, кроме универсального 3-го закона Ньютона. А формула отражает свойство момента в СРЕДНЕЙ точке пролета любой простой балки [/FONT]
[FONT=Verdana](в т.ч. участка между опорами в составе неразрезной балки, ригеля в составе рамы, колонны и т.д.).[/FONT]
[FONT=Verdana]------------------------[/FONT][FONT=Verdana]

[FONT=Verdana]"Ну теперь-то все?"[/FONT]

[/FONT][FONT=Verdana]Такое ощущение, что коллега в очереди или уже не может…[/FONT]
[FONT=Verdana]Тут правило простое: Не можешь – выйди !!![/FONT]

[FONT=Verdana]С далекого Севера СССР... Рей-Норд[/FONT]
[/FONT]

[опус]

Offtop: Рей-Норд!
Я пожалуй тоже выйду, потому, как валяюсь под столом от смеха .
Прекрасный стиль письма + знание вопроса. Всегда с удовольствием Вас читаю.
Одно время "наивные" форумчане думали , что это я - в новой инкарнации, но куда мне до Вас!
Я только в начале пути!
Не шутите с принципом суперпозиции - тут с эфтим строго на форуме!

[Ильнур]

Сообщение от Рей-Норд Такое ощущение, что таварищ в очереди или уже не может...

Ну а теперь-то все? Я не в очереди, просто задолбали философией на пустую тему.
Смех смехом, а язык у Вас...Про себя не скажу, а DK зачем обижать?

Прекрасный стиль письма

Просто верх совершенства...
Странный тандем какой-то, зловещий прямо.

[Евгений, Екатеринбург]

Вот величина погрешности между серединой и пролетным максимумом при условии что опорные моменты различаются в 7 раз. Когда я говорил неравные, я имел ввиду в 1,5-2 раза, в этом случае погрешность гораздо меньше.

[Ust]

Сообщение от troja Да и сам вопрос то по сути дела подтверждает это, ведь это не более чем обычный вопрос преподавателя к студенту, на который тот, не прогуливая лекции, должен был знать ответ без запроса помощи на форуме.

Моим преподавателем по ЖБК является бывший аспирант, ныне работающий на пол ставки. Он нам выдал задание в начале февраля и с тех пор мы его не видели, надеемся появится к зачётной неделе))
P.S. Перед окончанием той первой пары он сказал:"Много полезной информации вы найдете на сайте DWG.RU", с которым я уже к тому моменту был знаком.

[Lohmatyi]

Привет.Помогите с расчётом такой вот схемы.

[Ильнур]

Сообщение от Lohmatyi ...Помогите с расчётом...

На каком уровне?
1. Студенческом
2. Инженерном
3. Научном

[Lohmatyi]

Инженерном. Надо подобрать арматуру в жб констр.

[Разработчик]

Надо подобрать арматуру в жб констр.

Без нагрузки и сечения трудновато будет...

[Forrest_Gump]

ну вот. а я так расчитывал, что человеку сразу скажут ответ без всяких уточняющих вопросов. %-(

[Lohmatyi]

Мне нужно найти моменты-опорный и пролётный мах и на растоянии "х". Арматуру я сам подберу. книга Улицкого ответ не дала. Нужна фор-ла в общем виде.

[Разработчик]

Нужна общая фор-ла

Ах общая..., это пожалуйста:

[Lohmatyi]

Очень смешно...
У вас все 1166 сообщений такие же?
Я думаю вы меня прекрастно поняли , что я имел ввиду.

[Ильнур]

[Forrest_Gump]

балка неразрезная? пролетов всего 4?

[Lohmatyi]

Да.Балка неразрезная. пролётов 4
В Улицком есть схема,но загруженная вся одной треугольной нагрузкой на весь пролёт,а здесь каждый пролёт отдельной.