Лифты. С чего начинать. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Лифты. С чего начинать.

Лифты. С чего начинать.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2009, 15:04
Лифты. С чего начинать.
Andros 1
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 33

Уважаемые, коллеги, мне еще не приходилось сталкиваться с работой связанной с лифтами. Возникает вопрос, с чего начинать работу и чем она должна закончиться и что входит в обязанности архитектора. У нас ведется проект многофункционального комплекса с гостиничной функцией. Сейчас начинается стадия проект. Я так понимаю нужно подсчитать кол-во людей на этажах. После найти фирму по установке лифтов, которая выполнит трафик-анализ с подсчетом кол-ва лифтов и их характеристиками. В общем, кто сталкивался с этим, расскажите план действий. Спасибо.

Может кто подскажет, где найти ВСН в котором указаны показатели интенсивности пятиминутных пиковых пассажиропотоков, для разных зданий.

Последний раз редактировалось Andros 1, 17.06.2009 в 14:46.
Просмотров: 19830
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2009, 14:11
#21
Andros 1


 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от abel Посмотреть сообщение
В незадымляемых лестничных клетках допускается предусматривать только приборы отопления."". Таким образом Вам нельзя лестничную клетку совмещать с лифтами...
Что-то я не совсем понимаю, лифт в лестничной клетке, это грубо говоря лифтовая шахта, а вокруг нее устроена лестница? так что ли?
У меня стандартное расположение лифта и незадымляемой лестничной клетки.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
ЛК.dwg (72.1 Кб, 2901 просмотров)
Andros 1 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2009, 14:59
#22
abel

шахтер
 
Регистрация: 27.09.2007
Москва
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Andros 1 Посмотреть сообщение
Что-то я не совсем понимаю, лифт в лестничной клетке, это грубо говоря лифтовая шахта, а вокруг нее устроена лестница? так что ли?
С картинкой всё же попроще...
Давайте ёще раз:
"6.33 В лестничных клетках, кроме незадымляемых, допускается размещать не более двух пассажирских лифтов, опускающихся не ниже первого этажа"
Насколько я понимаю, речь идет о случаях, когда двери лифта выходят непосредственно на лестничную площадку.
У Вас совершенно другая ситуация, лифт/мухи - отдельно, лестница/котлеты - отдельно. Соответственно п. 6.33 с ограничением опускания только до первого этажа Вам соблюдать скорее всего не надо

Надеюсь в топике появится хоть один спец по данным вопросам, чтоб окончательно расставить все точки над Ё?
Кстати, в офисном здании где я работаю, имеют место лестница Л1 и лифт, двери которого выходят на лестничную площадку и который опускается ниже первого этажа (в подвал), так что всё возможно (в нашей стране)...
abel вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2009, 14:59
#23
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Решения таких вопросов обычно закладывают еще в эскизе... и все же. У Вас тип лестницы Н-1 или Н-2 (если с подпором воздуха), до 1 этажа. В подвальные этажи - отдельные лестницы.
Ограничения по минимальному количеству лифтов - пассажиропоток, выбор типа лифта - по скорости вывоза людей на рабочие места в час "пик" (скорость движения, емкость кабин, кол-во ходок и т.д). Укрупненная проверка - смогут ли лифты поднять около 90% (очень индивидуальный процент) работающих на 3-й и выше этажи за 5-10 минут. В цоколь лифт запустить можно, с выходом через тамбур с подпором.
gonch вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2009, 15:45
#24
Andros 1


 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от gonch Посмотреть сообщение
У Вас тип лестницы Н-1 или Н-2 (если с подпором воздуха), до 1 этажа.
Лестница Н-1

Цитата:
Сообщение от gonch Посмотреть сообщение
В цоколь лифт запустить можно, с выходом через тамбур с подпором.
А вы могли бы сказать в каких нормах это указано?
Andros 1 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 10:25
#25
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


По украинским нормам - ДБН В.1.1.7–2002, п. 4.34,
по нормам РФ должен быть подобный.
gonch вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2009, 16:04 Показатель интенсивности пятиминутных пассажиропотоков.
#26
Виктор17431

Архитектор
 
Регистрация: 29.06.2009
Воронеж
Сообщений: 2


Рассчитывал кол-во лифтов для жилых зданий. В общественных столкнулся с проблемой показателей интенсивности пятиминутных пассажиропотоков. Кто-нибудь занимался этим вопросом? Может проводил "Величина Jпи Jсопределяется экспериментально путем проведения хронометражных замеров в функционирующих зданиях." (Пособие к СНиП 2.08.02-85). помогите...
Виктор17431 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2009, 16:18
#27
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Есть такой документ "Методика расчета вертикального транспорта для жилых и общественных зданий" п. 3.3 - может пособит.
Насчет пиковых 5 минут - лично мне здается сильно архаичный отрезок времени. Как в наших краях перестали расстреливать за опоздание, так и пиковое время увеличилось эдак минут до 15. Предпочитаю при подобных расчетах брать среднее арифметическое 7-10 минут

Последний раз редактировалось gonch, 30.06.2009 в 16:25.
gonch вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2009, 11:11
#28
Виктор17431

Архитектор
 
Регистрация: 29.06.2009
Воронеж
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от gonch Посмотреть сообщение
Есть такой документ "Методика расчета вертикального транспорта для жилых и общественных зданий" п. 3.3 - может пособит.
Насчет пиковых 5 минут - лично мне здается сильно архаичный отрезок времени. Как в наших краях перестали расстреливать за опоздание, так и пиковое время увеличилось эдак минут до 15. Предпочитаю при подобных расчетах брать среднее арифметическое 7-10 минут
Про какую методику идет речь? Можно уточнить реквизиты документа?
Виктор17431 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2009, 11:41
#29
ugadaikto


 
Регистрация: 16.05.2009
г. Пермь
Сообщений: 171
<phrase 1=


надеюсь это поможет
Вложения
Тип файла: rar Лифты.rar (474.8 Кб, 634 просмотров)
ugadaikto вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 12:03
#30
Семён-Сэмик

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2009
Коста-Наримановка
Сообщений: 24


Всем доброго дня!
Сам конструктор. Нынче столкнулся с проектирование лифтов. Из выше прочитанного понял то, что расчет и подбор лифта лежит на архитекторах. В чем же заключается моя работа и что требовать от архитекторов??? И вообще нужно ли от них что-нибудь требовать?

заранее благодарен
Семён-Сэмик вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 14:44
#31
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Семён-Сэмик Посмотреть сообщение
И вообще нужно ли от них что-нибудь требовать?
Вопрос риторический. В тех случаях, когда у меня была работа с лифтами, их тип и количество в основном определялись желанием заказчика сэкономить
gonch вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 15:14
#32
Семён-Сэмик

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2009
Коста-Наримановка
Сообщений: 24


Немного сталкивался с лифтом в 9-ти этажном кирпичном доме (новое строительство), а сейчас 9-ти этажный панельный (реконструкция). Велики ли отличия именно для конструкторов? И в чем заключается конструкторская работа? Может кто литературой может поделиться?
Семён-Сэмик вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 15:34
#33
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


http://www.**************/search_resu...B9%D1%82%D0%B8
http://www.zodchii.ws/poisk?cx=partn...i.ws%252F#1195
Если вопрос только в литературе!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 16:24
#34
Aris_pole

архитектор
 
Регистрация: 24.03.2011
Харьков
Сообщений: 51
<phrase 1=


товарищи! где брать показатели интенсивности пятиминутных пиковых пассажиропотоков в торговом здании???"уж полночь близится"-третьи сутки ищуальбом строительных задний на лифты смотрела-там гостиницы,жилье,больницы,роддома,административные(проектные и конструкторские бюро)есть-а торговли нема(((
недействующее пособие к СНиПу общественных зданий смотрела-там написано "Величина Jп и Jс определяется экспериментально путем проведения хронометражных замеров в функционирующих зданиях"неужто ж проектировщики идут,садятся напротив лифтов в ТЦ-и считают...?)
Aris_pole вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 11:40
#35
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Aris_pole Посмотреть сообщение
неужто ж проектировщики идут,садятся напротив лифтов в ТЦ-и считают...?
Нормальная работа. Можно самому но профессиональней нанять специально обученных "смотрящих", все от стоимости рабочего часа зависит (если проектировщик и так за еду работает пусть идет и сидит у лифта).

Вообще-то лифт в ТЦ можно считать вспомогательным и специальным (для инвалидов-колясочников например) вертикальным транспортом (основной - эскалатор, вспомогательно-эвакуационный - лестница). Так что требование или желание пиковых данных не совсем понятно по логике.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 11:58
#36
Aris_pole

архитектор
 
Регистрация: 24.03.2011
Харьков
Сообщений: 51
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
требование или желание пиковых данных не совсем понятно по логике.
главспецом была поставлена задача посчитать необходимое количество лифтов и оформить расчет. на форуме все ссылаются на пособие к СНиП общественных зданий-пошла туда,а там для расчета нужны эти самые показатели "пиковых данных"-вот вопрос и возник.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Нормальная работа. Можно самому но профессиональней нанять специально обученных "смотрящих", все от стоимости рабочего часа зависит (если проектировщик и так за еду работает пусть идет и сидит у лифта).
с каждым днем открываются все новые грани работы архитектором....=)

Последний раз редактировалось Aris_pole, 10.10.2012 в 12:04.
Aris_pole вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 13:28
#37
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от Aris_pole Посмотреть сообщение
главспецом была поставлена задача посчитать необходимое количество лифтов и оформить расчет.
Так пусть главспец и подскажет Вам Jп и Jс или пошлёт на хронометражные замеры кого-нибудь.
В ЦПКБ по лифтам может запросик пошлёте?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2012, 13:42
#38
Aris_pole

архитектор
 
Регистрация: 24.03.2011
Харьков
Сообщений: 51
<phrase 1=


она сама не знает( видимо,придется писать запросы...
Aris_pole вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2014, 07:44
#39
Домосед


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 54


Да простит меня топикстартер, что влезаю в его тему, но чтобы темы не плодить - подскажите, чем обычно перекрывается лифтовая шахта?
Домосед вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2014, 12:09
#40
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Цитата:
Сообщение от Домосед Посмотреть сообщение
подскажите, чем обычно перекрывается лифтовая шахта?
Да все тем же, индивидуальной ж/б плитой с отверстиями и закладными (если имеете в виду саму шахту).
ГИП б/у вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Лифты. С чего начинать.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Linux + CAD. Возможные варианты и с чего начинать Denido Прочее. Программное обеспечение 71 15.05.2010 12:11
Проектирование промбазы крупного объекта: с чего начинать Brat_WB Технологические решения (ТХ) 9 21.01.2009 20:03
Программирование в ЛИСП: с чего начинать Vavan Metallist LISP 14 24.06.2008 22:42
С чего начинать Диана Проценко Прочее. Программное обеспечение 16 19.05.2008 15:39
3d моделирование**с чего начинать? skalder AutoCAD 69 21.09.2006 15:06