[ЛАПИДУС2009]

Можно ли в частном строительстве использовать прогоны L=6м в качестве колонн? По этим колоннам требуется укладка такого же прогона под наружную несущую стену второго этажа.

[Yuzer]

Offtop: готовлю место под столом

[mainevent100]

для частного строительства прогон в качестве колонны вполне потянет..
хотя колонны из пустоток смотрелись бы лучше! (чем не вариант?)

[ЛАПИДУС2009]

MAINEVENT100, я обязательно воспользуюсь Вашим советом при необходимости возведения стены или пилона. Все-таки пустотные плиты больше подходят для этого, нежели для колонн (соотношение bxh)

[ФАХВЕРК]

Беру билеты в первые ряды. Попкорн прихватил. Программка есть у кого?))

[ЛАПИДУС2009]

Вообще-то, хотелось бы дельных комментариев...
Для начала - о принципиальной возможности поставить типовые прогоны вертикально...

[motor-serg]

ЛАПИДУС2009, так а длинна колонны ,а нагрузка , ты же уже не новичок -раскрывай тему

[AlexV]

Эх, правы были древние философы, - "Нельзя войти в одну реку дважды..."
Я думаю, эта тема и близко не будет стоять по популярности с той, легендарной... Слово "Павлинарий" - оно, можно сказать, стало брендом! А тут коттеджи какие-то с цоколями из обломков свай, совсем не тот уровень..

[Armin]

Да, сдаёт Лапидус. Прав AlexV.

Чертёжик с армированием и размерами (опалубку) прогончика ПРГ60 и нагрузки на прогоноколонну предоставишь?
Там и про узелок прогон-колонна можно будет поразмышлять.
Обоймочка какая-нибудь металлическая со столиком.

Offtop: Однако Лапидус вы узко мыслите.
вот недавно объектик попался - вроде приличное здание(постройки 2006г). 2-х этажное. первый этаж полы по грунту - нагрузка 5т/м.кв. второй этаж монолитное перекрытие по колоннам - нагрузка 1т/м.кв. кровля кровля и ограждающие стены на своем отдельном стальном каркасе(никак не связанном с 1-м и 2-м этажами).
Строители оригиналы - решили сэкономить на бетоне и вместо 10 колонн воткнули сваи в ростверки(видимо лишние оказались). по внешнему виду обследователи даже не сразу поняли, что к чему, а когда разобрались - долго утирали слезы. Хорошо, что здание еще не было введено в эксплуатацию... Конструкции усиления сего каркаса(с учетом всех остальны косяков) потянули почти что на второе такое здание, если бы они были сделаны с умом - слышите Лапидус? именно с УМОМ, а не с ветром в голове.

[viking1963]

Доброго времени суток,
Участникам темы ("павлинарий-2")

ЛАПИДУС, доброе утро,
Прилагаю чертежи армирования прогона ПРГ 60
(к обсуждению)
(Серия 1.225-2,выпуск 12, в формате .djvu)

[Lev_37]

ЛАПИДУС2009!
Применить прогоны ПРГ60 (серия 1.225-11) в качестве стоек вполне возможно при условии обеспечения надежности узлов опирания на фундаменты и балок.
Кладка стен цокольного этажа из обрезков свай сеч. 30х30см вполне допустимо при обеспечении продольной и поперечной перевязки, замоноличивании стыков и укладки на раствор.

[Yuzer]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Есть б/у строительные конструкции: балки, прогоны, куски свай. Будем применять...

ЛАПИДУС2009, кто-нибудь давал заключение на пригодность этого "б/у стройматкериала" в качестве несущих конструкций? (Это когда приходит ответственный дядя и говорит, тыкая пальчиком: это можно, это - нет. Плюс документ, печать и подпись.)
Или же Вы берете все на свою криминальную ответственность, надеясь на то, что до земли не далеко?

[viking1963]

Цитата от ЛАПИДУС : #8 :

Армирование и класс бетона прогона смотреть нечего... Считать - тем более...Нагрузка для стойки сечением 200х500 - копеечная. Больше волнует, как его закрепить в основание и как к нему прицепить верхнюю балку. Есть вариант высверлить в основании дырку, вставить туда стержень диам.32,36,40.В прогоне высверлить такое же дупло и насадить его на стержень... Чем не шарнир?... Викинг, сваи думаю применить вместо блоков стен подвала. Их до-хренища, должно хватить на весь цоколь...

ИМХО, при высверливании ЛАПИДУСОМ "дупла" в прогоне, и "насаживании" этого "дупла" на стержень (как он и предлагает),
Каким образом будет обеспечиваться геометрическая неизменяемость?
Да и растрескивание же пойдет, в зоне отверстия - ("дупла"), - по ЛАПИДУСУ (концентратор напряжений). Если еще и верхний прогон, предполагается крепить к стойке из вертикального прогона, таким же способом...

Так, что ЛАПИДУС, как ни крути, по-любому, ты получишь концентрацию напряжений в "дупле", с последующим растрескиванием в этой зоне.
Странным способом, как-то, у Вас, в Минске проектируют, все, через..."тернии к звездам" (огрызки свай - вместо блоков стен подвала, прогоны - вместо колонн, ну а колонны - наверное - вместо прогонов планируется, на Элитном Коттедже-то применить?)

[ЛАПИДУС2009]

Lev_37, благодарю за позитивный ответ...
Викинг, вы настойчиво твердите о некоей "геометрической неизменяемости"... Посмотрите на планы... Прогоны будут находиться в зоне терассы (см.план первого этажа). Если балки по этим прогонам (колоннам) будут КРЕПКО соединены между собой и также КРЕПКО ВДЕЛАНЫ в несущие стены коробки дома, то что может "геометрически изменяться"?!
P.S. Прошу не "пинать" за несколько нетрадиционный набор помещений, абсолютно все сделано по пожеланию Заказчика...

[@$K&t[163RUS]]

ЛАПИДУС2009,

планы дома

А сколько всего этажей в Бэтмэнхаусе (форма навеяла), а то я с вентканалами малость запутался? Сколько этажей над терассой?
Под терассу лучше монолитный ростверк и завязать с домом, в монолит и прогоны втыкай как хошь - как сваи, только вверх тормашками!

П.С. Блин буду там еще подвал должен быть! А то бэтмэнмобиль хранить негде будет

[viking1963]

ЗОДЧИЙ - ЛАПИДУС...
У него Элитный коттедж, вродеб, двухэтажный, но над входной группой - стена на прогонах
Так вродеб ? ЛАПИДУС ?

[ЛАПИДУС2009]

Да, дом двухэтажный. Выкладываю пока два фасада - остальные в работе, работаю с колером...

[@$K&t[163RUS]]

ЛАПИДУС2009,
А основные конструкции дома какие? Какой тип фундамента выбран? Не, ну судя по планам и кол-ву и открытию вентканалов, еще подвал должен быть!

П.С. Судя по фасадам колор все тот же! Ох чую напел про ботанический сад, небось здоровеную виллу местному олигарху ваяешь с павлинарием!

[ЛАПИДУС2009]

Сегодня, вроде бы остановились на кирпиче (250мм)+"термошуба". Фундаменты - типа ленточные. Хочу попробовать рассмотреть возможность исполнить их из кусков свай, укладывая их поперек стены...

[viking1963]

Да тут, у него, пожалуй, побольше Павлинария, обьемы, эдак скоро и 50-этажки с колоннами из прогонов Зодчий ЛАПИДУС ваять будет