Прозрачные несущие конструкции! (?) - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Прозрачные несущие конструкции! (?)

Прозрачные несущие конструкции! (?)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2009, 15:51
Прозрачные несущие конструкции! (?)
loje4ka
 
Инженер-Конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 122

Уважаемые коллеги,
скажите пожалуйста, реально ли сконструировать прозрачное здание (пока что не важно какой этажности), т.е. здание, где все несущие (и ненесущие) элементы будут в той или иной мере прозрачными?
У кого есть фотографии примеров (или ссылки на них), очень буду рада, если вы поделитесь.

Заранее спасибо!
Просмотров: 10122
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2009, 17:56
#21
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от abel Посмотреть сообщение
loje4ka,Помнится, что Норман Фостер очень любит побаловаться со стеклом и зеркалами, посмотрите его работы (правда даже Он не смог "убежать" от металла в несущих элементах).

вот здесь еще посмотрите: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=339347
Спасибо за ссылку, очень интересно!
Там даже про нас написано
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2009, 22:28
#22
Сумкин

Рисую по линейке, склеиваю и сшиваю
 
Регистрация: 18.05.2007
ЮФО
Сообщений: 23
<phrase 1=


Если один этаж и небольшая снеговая нагрузка можно прикинуть поликарбонат.
Только он не прозрачный, точнее, не совсем прозрачный.
Сумкин вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2009, 06:14
#23
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


В свое время была попытка создать "прозрачный самолет". Естественно двигатель прозрачным сделать не удалось, но зато его надраили до блеска и он просто потерялся в светопрозрачной конструкции. Может и вам выкрасить балки алюминькой (или отхромировать их)?
А так чегото вспоминаются архитекторы 30х. Это когда они предложили выстроить гигантский стекляный дворец за городом, чтобы люди на него смотрели и хотели туда сходить (бо по замыслу архов транспорт туда нельзя пускать ни в коем случае). Но когда чел туда доберется оказывается что весь дворец это несколько застекленых рам стоящих в нескольких эшелонах развернутых на город - в общем ничего интересного вблизи. Этакий русский аналог Фудзиямы: "дурак кто не поднялся на эту гору и дважды дурак кто проделал это дважды"
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2009, 10:26
#24
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от loje4ka Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги,
скажите пожалуйста, реально ли сконструировать прозрачное здание (пока что не важно какой этажности), т.е. здание, где все несущие (и ненесущие) элементы будут в той или иной мере прозрачными?
А зачем? Разве что для какой-нибудь архитектурной инсталляции типа эйппл-кьюб. В "реальной" архитектуре, по моему личному имхо, металлический каркас эффекту прозрачности не вредит.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2009, 12:22
#25
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


Всем еще раз спасибо за ответы!

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А зачем? Разве что для какой-нибудь архитектурной инсталляции типа эйппл-кьюб. В "реальной" архитектуре, по моему личному имхо, металлический каркас эффекту прозрачности не вредит.
Что Вы подразумеваете под металическим каркасом? Из чего в таком случае делать те же перекрытия?
Речь идет не об архитектурных инсталяциях, а о нормальном (в функциональном плане) здании.
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 13:40
#26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Наверно, вертикальные, горизонтальные и др. стержневые элементы несущего каркаса. Перекрытия так же можно сконструровать по несущим металлическим балочным элементам и стеклянного пола.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2009, 14:32
#27
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Перекрытия так же можно сконструровать по несущим металлическим балочным элементам и стеклянного пола.
Вот это уже интересно!
Что это за стеклянный пол? Есть ли какие-то примеры его выполнения?
Он же тоже наверно имеет какой-каркас.
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 14:34
#28
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


loje4ka, сходи в ТРК Пик на сенной -вроде там кусочек есть такого

не считать за рекламу
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 15:34
#29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стекло.jpg
Просмотров: 2286
Размер:	40.6 Кб
ID:	25120  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 17:38
#30
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444


loje4ka

Не теште себя иллюзиями! Даже не беря во внимание экономику
связанную со строительством и эксплуатацией здания, технически
достигнуть приемлемых условий существования в таком здании и
сохранить его прозрачность не возможно. Да и зачем? Люди строят
здания чтобы иметь укрытие, втом числе и от посторонних глаз. В
витрине любят стоять маннекены. Если это концептуальная инстал-
ляция, то Вы чего то не договариваете.

p.s.Пример Apple Cube в посте №13 не совсем честный т.к. это по
большому счёту гипертрофированный зенитный фонарь а сам магазин
под землёй

regards

EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 17:50
#31
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Фантазия это хорошо, по поводу светопрозрачных конструкций вопрос, насколько они будут прозрачными, их критерий светпрозрачности, акрил, поликарбонат в качестве покрытия, можно стекло или триплекс ну или плексиглаз, а вот с несущими думаю что будущее за углепластиком. Вероятно на основе характеристик можно придумать какую-нибудь какую нибудь структуру, но без конкретных данных это из области фантазий.
Offtop: Были как-то у меня обследования корпусов МИТХТ на Юго-Западной, я разговорился на эту тему, все проблема в работе с пластмассами в том,как я понял, что при увеличении несущей способности резко возрастает хрупкость материала
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 22:28
#32
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Даже так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_8.jpg
Просмотров: 88
Размер:	17.4 Кб
ID:	25140  
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 08:30
#33
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


loje4ka, может не будете все-таки дома из стекла строить? Из стекла банки трехлитровые хорошо получаются...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 09:11
#34
Alfer


 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 16


Я конечно извращенец!!! Но первое, что пришло в голову когда увидел стеклянную лестницу - это девушка в ЮБКЕ, идущая по ней
Alfer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2009, 11:28
#35
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


EOL1000, спасибо за картинку и Ваше мнение.
Вопрос стоял не "нужно ли такое здание Васе Пупкину, который хочет скрыться от чужих глаз", а какие материалы для конструкций (особенно несущих) могут использоваться или уже использовались, чтобы построить такое здание.

Спасибо за ответы!
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 13:32
#36
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444


loje4ka

В том то и дело что Вы не говорите какое такое здание хотите построить?
То ли это оранжерея с пролётом в 200м как Eden project или газетный киоск
а того лучше парник на даче - разный бюджет и разные будут конструктивные
решения.
p.s. Сгуглите "structural glass" или "ETFE"
EOL1000 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2009, 16:38
#37
loje4ka

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Отправить сообщение для loje4ka с помощью Skype™


EOL1000, я не знаю как Вы, но я под "зданием" не понимаю "парник на даче".
Если бы мне нужно было конструировать Эден проект, я бы у Вас тут не спрашивала, надеюсь не нужно объяснять почему.

Опять же конструктивные решения меня не очень интересуют и вопрос больше был о светопропускающих материалах подходящих на роль несущих элементов (элементы каркаса: колонны, стены, балки/перекрытия).

Поиск по Стракчерал гласс выдает не несущие конструкции из стекла, а больше ограждающие (фасады, ограждения лестниц, глас руф и т.д.).
ETFE то же самое, т.е. используется для покрытия и ограждения, но уж никак не для того чтобы нести нагрузки.
loje4ka вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 17:21
#38
EOL1000

Architect
 
Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444


loje4ka

Вы не заводитесь, какой вопрос такие и ответы.
В том примере, который я приводил, стекло в том числе используется
и как конструктивные элементы: балки, пилястры, покрытие.
А бетоном, который вы упоминаете можно полюбоваться здесь

Glass concrete

regards
EOL1000 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2009, 08:36
#39
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Если кому нужны колонны и балки из стекла (а другие материалы или непрозрачные, или слишком пластичны), то нет проблем: заказываете в НИИ исследования на эту тему и на основе результатов НИ составляете проект здания со статусом "экспериментальный".
Вам известны какие-либо нормы на стеклянные несущие конструкции?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2009, 11:47
#40
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
<phrase 1=


И шобы от вашего крыльца до нашего дворца мост стоял хрустальный! Анженерной конструкции!!! (с)
Минька вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Прозрачные несущие конструкции! (?)



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти книгу Лампси Б.Б. "Металлические тонкостенные несущие конструкции при локальных нагрузках" Djur Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 30.08.2011 19:40
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24
Неметаллические несущие конструкции fredda Конструкции зданий и сооружений 9 13.05.2009 18:02
влияние колокола на несущие конструкции gvs Конструкции зданий и сооружений 13 01.04.2009 01:02
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53