Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Менеджер проектной группы Регистрация: 08.03.2008
Казахстан, Костанай
Сообщений: 105
|
Насчет крена - все же можно посчитать... правда поточнее условия грунтов были бы.... зато наиболее практичный вариант.... в монтаже.... впрочем - дело ваше! подпись ставите вы
![]()
__________________
проектировщики всех стран... объединяйтесь!:drinks: |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Всем доброго времени суток.
Вот то же проблемка с просадкой фундамента. Жилой дом на склоне, одноэтажный, со стороны склона цокольный этаж ( кухня,ванная ). Фундамент блочный,отмосток практически небыло. Кто и как строил не знаю. Была небольшая трещина по " боковым стенам ". Залил отмостки, с цокольной стороны шире в два раза, прмерно 2.30 м. Трещина увеличилась и появилась по углам залитого перекрытия... обсмотрел все трещины ( и маленькие ), на всидку проседает западный угол, а в Общем отходит цокольная стена с двумя углами... По образованию я ПГС-ник, практика работы была каменщиком и т.п. ![]() Вот и встал серьёзный вопрос --- Что и Как делать ? Поискал почитал, поспрашивал... но пока боле-менее вариант : подливание армированных попречных фундаментов (" контрфорсов" ), на расстоянии 1 -- 1.5 м от углов. Что за грунт не знаю... предпологаю что блоки лежат на чуть заглублённом дерновом слое,а дальше насыпной. И ещё... пол в цокольном этаже ниже фундамента на 5 - 20 см. Заглубление фундамента до отмостки 1.5. -- 1.7 м. Глубина промерзани 70 см вроде было... Шо делать ??? |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
шо делать...давать план здания с указанием мест раскрытия трещин и их величины + разрез(минимум 2шт с высотными отметками чтоб знать как рельеф идет) + копай шурф -узнай что под ногами дома + опиши как быстро начали развиваться деформации и раскрытие трещин+ опиши из чего стены и блоки и их толщины+ укажи какие несущие конструкции стен по осям на плане = все это и даст возможность что то советовать не тыкая в небо пальцем(неплохо бы и фото в студию)
__________________
саша |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Саша.од, да вот почти начал
![]() ![]() Последний раз редактировалось Бурчун, 11.01.2010 в 22:11. Причина: Спешка |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
первое что сразу хочется спросить...каковы размеры здания что согласны на усиление сваями? эт что памятник архитектуры? клуб культуры 1917года? неужели согласны нести такие финансовые затраты что сваями усиливать...тогда уж лучше разрушить до основания а потом..мы наш мы новый дом построим...
уверены что фундамент только бетонный? какова отметка пола с уровнем земли? расстояние между несущими стенами..ваше мнение почему осел именно ТОТ угол (рядом коммуникации, тепловой узел в том углу..и тд)? схемки бы рекомендовал немного отложить в сторонке..до них еще вернемся..есть замечания...пояс в здании имеется? какова конструкция диска покрытия--материал?
__________________
саша |
|||
![]() |
|
||||
идейный борец Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560
|
Offtop:
Цитата:
зы. Идет мужик по деревне и видит - у соседа во дворе свинья на костылях бегает. - Слышь, сосед, почему у тебя свинья на костылях бегает? - Так что же, я из-за тарелки холодца всю свинью резать буду?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо... |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Та вы шо ??!!!
![]() ![]() ![]() ![]() УУТЭ ( Узел Учёта Тепловой Энергии ), выгодно предприятиям,школам,садикам, ТСЖ. ![]() С чего решил Что именно этот угол больше ? Дк... трещина больше. Схемку всё же начертаю,плюс фото. Дом размером 7.3 м на 8 примерно. Саша, а что вы бы делали если нет возможности сменить жильё ?.. ![]() ![]()
__________________
Суть Вед--- жить по Прави |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
Бурчун, так сказать немножко направь наши мысли в требуемую сторону. Бывали и в моей практике когда люди своими силами пытались что то сделать не надеясь на советы..но тогда все смотрится под другим углом..ты просвяти насчет ваших сил и возможностей -- как говорится скопом жильцы по миру с нитки взялись или есть возможность выбить спонсорскую помощь или потрусить государство... так как эт отправная точка. решать фантастические решения которые останутся тока на бумаге неохота) надо знать что имеем на руках...кстати ты что то молчиш про воду? есть она или у вас пустыня на многие километры до центра земли? трещина больше сама по себе трах дибидох - не появится...должна быть причина почему там она больше... не молчи про скорость раскрытия трещин(расскажи историю когда появились и как щас с ними дела обстоят. трещины шире или дальше раскрываются...надеюсь маяки поставил)
__________________
саша Последний раз редактировалось sasa.od, 13.01.2010 в 00:00. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Собственно набросал вот отруки, фотки сделал. Даже модель трёхмерную фундамента.Народ поспрошал из практического интереса. Варианты были разные... Но приглянулся один. Советовали прокопать на штык до основания фундамента, натыкать вертикально арматуры и забитонировать ( смысла не вижу и связи с существующим фундаментом то же )
![]() Вспомнил что книжеца есть ( Л.Е.Линович " Расчёт и конструирование частей гражданских зданий " Киев 1972 г. ) Полистал... вот думаю может свай добавить ?... вдруг всё хуже и это не просадка углов, а поползновения ?... хотя бурится проблема. Рыболовным буром получится,наверное, не более метра в глубину и диаметром 22 см... что за грунт фиг его знает... стало быть получатся висячие сваи. Что скажете, светлые умы ??
__________________
Суть Вед--- жить по Прави |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
ну что тебе сказать про Сахалин? на острове прекрасная погода...
откуда ехали до туда приехали..и где этот преславутый трехмерный фундамент? де план с расположением трещин и их раскрытием? де фото с привязкой к осям? какие толщины стен и есть ли пояса? какой диск перекрытия? как ведут себя маяки? кашу с топора пока не научились делать..хоть что то для наглядности дай..
__________________
саша |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 59
|
Правильное и надежное решение со сваями. Сейчас в любом обласном центре есть установки для устройства буроинъекционных свай. Установка переносится к месту работы вручную, высоты 3,0 м для этих установок достаточно. Недавно выполняли устройство свай такой установкой, д. 273 мм, l=10 м, сваи армировали каркасами. Хорошо бы если устраиваемый ростверк по сваям выполнял функцию обоймы для существующего фундамента.
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Вот фотки дома. Трещина с двух сторон дома.Та которая с газовой трубой -- меньше. Перекрытие потолка заливное примерно 10 -- 15 см. Пол заливной над цокольным этажом ( кухней ), остальное -- деревянный.
Блок сороковка с "подмесом " кирпича... ![]()
__________________
Суть Вед--- жить по Прави |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
Н чтобы здание не трещало есть и другие методы. Ну если дело принципиально в фунтиках, то я бы зделал так - внешние стены увеличил бы глубину заложения, ну даже если не по всему пириметру, то хотябы в некоторых местах ( чем больше тем лутьше), а под внутреними стенами наклонные сваи буронабивные.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
на трехмерной схеме бы красным нарисовал трещины-их уклон и направление..эх...так не очень ориентируешся...сразу бросается разность заложения отметок фундамента (пол дома с подвалом а пол -без)-хуже не придумаеш да и + без шва..эх...
возникает еще один вопрос...смотрели по фасадам соседние дома (сверху, снизу, справа слева)-деформации имеются или нет? склон устойчив? я так понимаю частный домик...сваи...интересно в какую копейку ему они обойдутся..как услышит так сразу убежит наверно...в том то и дело-маяков нет и не ясно деформации остановились или идут...если склон идет -то сваи не помогут...мда..тяжелая задачка...наверно бы разрезал одно и двух уровневые части -деф.швом (с крышей подумать надо как ее разрезать) ..далее как минимум пояса из металлопрофиля в уровнях на болтах (первый этаж и в той и в той комнате):низ перекрытия подвала, верх перекрытия подвала, низ перекрытия 1-го этажа. пояса соединить вертикальными уголками в углах- типа коробка получается...в подвале выполнить "силовой пол". Так как выполнил шов то по средней стене пояса шли бы с двух сторон стены (с одной стороны бы пояса заделал в стену а с другой шел верхний бы по "воздуху" с промежуточной по середине вертикальной стойкой- понимаю некрасиво, пришлось бы дизайнерам как то преукрасить и гипсокартоном закрыть эти тяги-пояса...
__________________
саша |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Ствол, вся проблема в том, что бурить скважины особо нечем и пространство ограниченно. Та установка,что есть у геологов... 10 метров бурит,громоздка и стоит 500 тыс. одна... плюс затруднён подъезд. Рядом соседский дом,газовая труба над воротами и т.п...
У электросетей машина которой бурят под столбы,там метра 2,максимум 4. Опять же как заехать. Остаётся найти какую-то мобильную установку или бурить рыболовным буром как-то... но диаметр 10 -- 22 см. Хватит ли таких свай с глубиной максимум 1 метр и шагом 3-4 ду, как в книжке сказанно. Опять же ... будет ли действенно делать наклонные сваи по направлению уклона ? Получится градусов так 30 максимум,а на торце меньше. Но по сути цели две, по возможности достать до "Твёрдого " грунта и по возможности остановить скольжение ,если оно есть... но перед домом ниже ещё один фундамент голый. Видимых сподвижек не видно.. по идее он должен подпирать грунт, если только пласт едет не большой... Народ, дк как описанный третий вариант с каркасами ? И какую арматуру закладывать по диаметру минимальную ? Саа, трещины начинаются кокраз по уступу фундамента и уходят в сторону углов. Если брать нижнюю и верхнюю точки, то макисмум 50 - 70 см на высоту 4 метра. Левая трещина ( где глухая стена ) больше, где с газовой трубой меньше. Вот и складывается впечатление что этот угол всё за собой и тянет.... Соседские дома смотрел, вроде как особых прогрессов не наблюдается... Маяки ? А чего их ставить ? Если брать Август за точку отсчёта, то развитие трещин на лицо. Прихожу к выводу,что длинну каркаса стоит увеличить, что бы заходил за трещину, т.е. на фундамент без подвала... Я подредактировал схематично наружные трещины на модели.
__________________
Суть Вед--- жить по Прави Последний раз редактировалось Бурчун, 26.02.2010 в 23:57. |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
теперь картинка ясна...на лицо то на лицо..но у тебя глазомер не компьютер...определить идет или нет ты не сможешь..ну только если приезжаеш и песок и побелка в местах трещин..хотя возможно и ветровое усилие.. остался при своем мнении что написал свыше..
__________________
саша |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
Саша, ну если там такая плотная застройка, то деформации фундамента могут происхдить за щет осадок рядом стоящих ( тем боле что здание древнее как я понял) ну допустим есть в научных кругах такая мысоль, что можно усилить путем опирания на соседнии фундаменты внешних стен разным образом, начиная от уширений, до стяжек фундаментов. Ну справедливости ради надо заметить это только, идеи конкретных методик расчета нет и вообще проблема интересная под дисертацию подходит, ну не доктора ну к.т.н. точно( ну если здание типа Ермитажа)))))))
|
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285
|
ну по усилению вообще все теория)) и расчетов никто не приводит)) все с потолка) ну автор сказал что соседние не трещат, до этих пор стояло и вдруг без деформаций соседних начало деформироваться наше строение...не могу понять причину? ливневка где то прорвала? канализация? из за чего такие резкие деформации если рядом все окей? склон он говорит что устойчив...вообщем без 3 звездочек не разбересся))..повторюсь-в сваи не верю именно для этого строения) так фундамент в подвальной и безподвальной части что только блоки ФБС а на них кирпичная стена или как?
__________________
саша |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Внутренние Сети КИП Регистрация: 10.01.2010
Северный Кавказ
Сообщений: 21
|
Саа, теория эт хорошо,но практика не помешает.
Трещина была. Но была стабильна. И тут с какого-то фига началось развитие. Мне не меньше вашего интересна причина, небыло же ничего такого года три. Хотя, примерно в метре от угла проведена канализация. Копал с минимальной шириной. Глубина заложения фундамента в том месте 1.5 метра. Я сразу грешил на неё, но взял зонд на работе и поглядел изнутри. Видимых деформаций не видно... да и уклон. По идее по траншее уходила бы вода. А яма выгребная ещё ниже фундамента перед домом ( метров 8 -10). Фундамент блоки сороковка, на них кирпич,всё верно. Но кто и как его ставил... ? ХЗ . Тут мысля посетила,ещё один вариант возможный. Рама ЖБ со стороны склона. По углам колонны высотой до первого этажа,верх и низ завязанны в контур и две пилястры посередине стены на равном расстоянии. Вот,Саа, вы против свай. Может они если и не достанут до твёрдого грунта, то будут препятствовать скольжению ? .. в качестве " шерэховатостей " ? ![]() Вы --- Практики и по специальности работаете, потому и вопрошаю к вам ![]() Блин.... Вы мне предлагаете варианты или я -- Вам ???! ![]()
__________________
Суть Вед--- жить по Прави Последний раз редактировалось Бурчун, 27.02.2010 в 23:11. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите определиться с выбором компьютера (ЭВМ) | newAndrey | Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент | 3 | 17.09.2008 20:03 |