[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от cancercat Параграф 7.2, стр.201

После этого тема уже не актуальна "Сделаем допущения о том, что касательные напряжения по ширине распределены равномерно".
Ваши утверждения верны в силу этого допущения, но Разработчик говорит за рамками этого допущения, т.е. о действительном распределении в сечении и тогда и сингулярность есть и в т.2 напряжения равны нулю. Если по простому касательные напряжения сдвигают что-то относительно чего-то, в т.2. нечему сдвигать, т.к. это крайняя точка, а ближе к середине сечения будет максимум, но если осреднять, то получится то о чем Вы говорите.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Разработчик ни при каком нагружении (гните, крутите, сдвигайте вместе или раздельно по каким хотите осям) в т.2 не возникнет касательных напряжений

А при приложении сосредоточенной силы в т.2? :-)

[Разработчик]

но если осреднять, то получится то о чем Вы говорите.

Если осреднять, то надо показывать зону осреднения, а не точку.
Вы вот тоже ведь преподаете, но поняли. Наверно потому, что с теорией упругости на короткой ноге.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Разработчик Вы вот тоже ведь преподаете, но поняли.

По Давлатову: "Хоть и с юга, а понимает" (с)

[Forrest_Gump]

момент чего?
а так момент сил - физическая абстракция.

[AlexV]

Что такое момент?

Ну, это всем известно...

[Евгений, Екатеринбург]

cancercat, Странно право - Вы легко нашли стр. 201 и ссылку на учебник, а то что написано на стр. 203 не увидели.

[Разработчик]

Forrest_Gump

момент сил - физическая абстракция.

В каком-то смысле - да, но не более, чем и собственно сила.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Разработчик да, но не более, чем и собственно сила.

более, так как направление вектора действия силы вполне понятно из направления ее действия, в то время как направление вектор-момента назначено условно :-).

[Регистр]

Произведение силы на плечо. Момент истины.

[cancercat]

Евгений, Екатеринбург, а кто сказал, что момент - это вектор? Вектор - это направленный отрезок (школьное определение, но вполне годится). А момент как пара сил направлен в разные стороны! У него какой-то определённой стороны нет!
AlexV, 5 баллов!

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от cancercat Евгений, Екатеринбург, а кто сказал, что момент - это вектор?

Сообщение от cancercat AlexV, 5 баллов

Да нет, 5 баллов это Вам. Наберите в яндексе вектор-момент

[Vavan Metallist]

момент - бесконечно малый, или определенно малый промежуток времени.
Четкость внесена в обоих случаях есть слово "малый"
-момент инерции
-момент сопротивления
-момент истины
-момент импульса
-"Момент" (п.3)
-Ключевой момент (передача)
-Куръерская служба "Момент"
-Момент перехода из состояния в состояние (это в начало - здесь малый промежуток времени)
Короче, хватит баловатся

[AlexV]

Сообщение от Vavan Metallist ...Короче, хватит баловатся

Offtop: Не, еще чуть-чуть....

Не думай о моментах свысока
Наступит время, сам поймешь, наверное.
Момента нет, коль сила без плеча
Нулю равно его значенье верное

Вычерчивая графики эпюр
Ищи свое опасное сечение.
А если снег, и ветер вдруг подул, -
То увеличится момент в одно мгновение.

Из крохотных моментов или сил
Кошмарные нагрузки собираются,
Коль вместо метров миллиметры вбил,
И в тонно-силы вместо ньютонов ударился..

PS Еще неплохое название для темы:
"В чем сила, брат?!"

[Ильсур]

Клей

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильсур Клей

Уже было. Будьте повнимательней (п.3)
AlexV - зачет.

[Разработчик]

Евгений, Екатеринбург

более, так как направление вектора действия силы вполне понятно из направления ее действия, в то время как направление вектор-момента назначено условно :-).

Ну, если б не представление его в виде векторного произведения жизнь в аналитической механике была бы намного трудней. Но вектор же сам по себе всего-лишь математическая абстракция и посему: что вектор силы, что вектор момента - условность одного порядка

[cancercat]

Евгений, Екатеринбург, толку с этого Яндекса. Лучше б учебник подсказали...

Моментом пары называется свободный вектор равный произведению одной из сил пары на ее плечо и направленный по нормали плоскости действия пары в ту сторону, откуда вращение тела парой представляется против движения часовой стрелки. Вектор-момент пары полностью определяет пару сил. Пара сил не имеет равнодействующей и не может быть уравновешена одной силой. Теорема о сумме моментов сил пары. Вектор-момент пары равен геометрической сумме вектор-моментов сил пары относительно произвольной точки 0. Теорема о сложении пар, лежащих в пересекающихся областях. Две пары, приложенные к абсолютно твердому телу и лежащие в пересекающихся плоскостях, можно заменить одной им эквивалентной парой вектор-момент которой равен геометрической сумме вектор-моментов данных пар.

Всё классно, но одно определяется через другое. Может быть тут?

Под вектором-моментом силы относительно точки понимается вектор, определяемый векторным произведением радиус-вектора силы - ( вектора, проведенного из центра 0 в любую точку на линии действия силы) на вектор самой силы.

Вот это более понятно. Но из этого определения не ясно, где ж сама условность определения вектора? Если это векторное произведение двух векторов, то оно однозначно. Или я чего-то не понимаю...

Но вектор же сам по себе всего-лишь математическая абстракция и посему: что вектор силы, что вектор момента - условность одного порядка

Полностью поддерживаю! Однако, спор наш ещё не закончен. Он носит уже схоластический характер, но я намерен доказать, что был в своём объяснении прав...

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от cancercat где ж сама условность определения вектора

Условность в этом

Сообщение от cancercat А момент как пара сил направлен в разные стороны! У него какой-то определённой стороны нет

Направление вектор-момента выбрано условно, так что если смотреть с конца вектора пара сил создает момент против часовой стрелки, а могли бы сделать и по часовой, и мир был бы устроен по другому...
Нужно все это чтобы понимать момент как частный случай обобщенной силы и производить операции с моментами по общим правилам линейной алгебры.

[Flexxxxxxxx]

Ув. Разработчик. Из вашей полемики с cancermat лично я понял следующее:
1 схема с т.1 и т.2 некорректна, и в любом учебнике сопромата все четко написано. При построении эпюр рассматривается сечение, а не точка
2 распределение касательных напряжений поперек рассматриваемого сечения неоднородно и максимум их значения находится на оси. Тогда что мы считаем и что мы имеем ввиду, когда произносим фразу "значение касательных напряжений в данном сечении оставляет столько-то МПа"?