[Beirut]

Приятного времени суток!
Как многие знают, в этом году вышла новая версия программного продукта Lira 9.6. В этой версии появилась довольна полезная функция - Жесткие вставки пластин.
Собственно на суд общественности выставляется модель безбалочного покрытия с капителями. Капители смоделированы с помощью новой функции.

[KickeR]

Сообщение от cheap Задача - определить прогиб и максимальный изгибающий момент в точке плиты с координатами 6м,6м (середина второго пролета) Мой ответ z=1.25 мм Mx=My=2.95кН*м/м при сетке элементов 0.25х0.25м .... Лира - 1.52 мм Ансис - 1.59 мм Прогиб в середине второго пролета Лира - 1.25 мм Ансис - 1.24мм Если не напутал с размерностями... может и напутал)

Приветствую участников дискуссии!
Раз уж начали мериться П….Ками решил прогнать задачку в Инже 2006. В этом Пк есть возможность задавать области утолщения плиты, причем с экцентриситетами.
Схема с капителями при е=0,125 м
Прогиб по Z = 1,33 мм – 2ой пролет.
Мх=My= 3.00 кН*м/м

Схема с капителями при е=0 м
Прогиб по Z = 1,39 мм – 2ой пролет.
Мх=My= 3.05 кН*м/м

Таким образом разница значений составит для перемещений (1-1,33/1,39)*100%=4,32%, для моментов (1-3,00/3,05)*100%=1,64%!
Ну что результат на лицо.

[KickeR]

Cheap, а что там в ансисе с моментами получается?

[autocader]

Дрюха, поясните пожалуйста, как схемку свою делали? то что, через АЖТ - я понял. но как?! в часности интересует, как при смене счётчика жёстких тел добиться того, чтобы выделялись оба узла?

а, всё, догнал кажись...

[Fjodorov-AA]

Товарищи проектировщики. Столкнулся с проблемой. В Лире выдаёт ошибку - геометрически изменяемая система. Не могли бы Вы указать в чём проблема?

[@$K&t[163RUS]]

Fjodorov-AA, не увидел упругого основания.

[Fjodorov-AA]

@$K&t[163RUS]
Упругое основание задавалось коэффициентом постели С1. Вроде всё задано

[@$K&t[163RUS]]

Fjodorov-AA, а жесткости элементов кто будет задавать?

[Fjodorov-AA]

@$K&t[163RUS]
Уже глаз замылился, немогу соорентироваться. Подскажите пожалуйста конкретное место ошибки. плииизззз

[BoT]

Fjodorov-AA, да он скорей всего не знает о чем говорить)) уже и то сказал и то сказал)))) постель у Вас задана, жесткости тоже))) если мы говорим про Ваш файл
на первый взгляд Ваша схема похожа на мгновенно изменяемую, попробуйте связи расставить более адекватно, если не поможет, то будем смотреть

[Fjodorov-AA]

BoT
щас попробую диафрагмы поставить

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;725802]а жесткости элементов кто будет задавать?

сорри, при сохранения файла на винт исчезают жесткости, перекинул файл из закачки простым копированием - все ок, буду смотреть дальше.

[BoT]

то, что имел ввиду я, никак к жесткости самого здания не относится я имел ввиду именно граничные условия

[Fjodorov-AA]

ладно щас значит граничные условия посмотрю

[autocader]

на первый взгляд: не сделана упаковка. возможно причина в этом. щас, если поститает после упаковки, скажу точно.

нет, не в ней дело.

да дело видимо в связях. или коэфф. постели задали неправильно. закрепил все по низу - посчиталось.
и ещё: с правого торца перекрытие не стыкуется со стенами и стены между собой. получается такой ахтунг:

[Fjodorov-AA]

Спасибо за ответы. Ошибка была в граничных условиях - связях. Ошибка найдена, файл считается)))

[Poreth]

Вроде самая последняя тема про капители. Тут я так понял обсуждались плитный капители, а что делать с коническими?
Мне предложили три варианта:
- задавать на высоту капители вертикальные стены по 8 направлениям;
- рисовать воронку из наклонных стен;
- задавать жесткость плиты в месте капители равной средняя высота капители на этом участке плюс толщина плиты.
Колонна не рядовая, а угловая, т.е. на ней "четвертинка" капители. Первые два варианта требуют арматуру по стыку "стено-капителей" и колонны значительно большую нежели третий вариант.

По всем вариантам уже строили и "вон сколько лет уже стоит". Хотелось бы разобраться какой из них более правильный.

[cheap]

Poreth,
навскидку могу предложить такой вариант
00000000000000
00000000000000
44444000000000
33334000000000
22234000000000
11234000000000
К1234000000000
11234000000000
22234000000000
33334000000000
44444000000000
00000000000000
00000000000000

где
к-колонна
0-элемент толщиной плитной части
4-элемент чуть потолще
3-еще толще
2-и еще толще
1-самый толстый элемент

логика - разбиваете капитель на элементы, в пределах элемента осредняете толщину
учитывать ли несоосность жесткими вставками - ваше право. я всё еще не учитываю

[gdenisn]

подниму темку.
товарищи, а на какие, в итоге, усилия все решили армировать капители?
посчитал два варианта моделирования капители
№1 - просто утолщение капители, ось Offtop: (срединная поверхность) капители и плиты совпадают
№2 - выполнил жесткую вставку (при помощи жесткой вставки для пластин. ЛИРА 9.6 R9)

загнал все это дело в ЛИРАРМ и получил соответствующее армирование.
пролетная арматура в плите подобралась очень похожая для обоих вариантов. только при варианте №2 (с АЖТ) значения арматуры чуть меньше (это логично)

вопрос в назначении арматуры капители...на какие усилия все-таки ее подбирать?