[kotofey]

Коллеги проектировщики, как вы проектируете гидроизоляцию? Обмазочная оклеечная?
У нас нет СНиПа по гидроизоляции мы просто клеим и мажем. Не кажется ли вам что отношение к этому вопросу несерьезное и везде и всюду течет только потому что мы легкомысленно относимся к этому вопросу?
Признайтесь, что мы не считаем гидроизоляцию конструкцией здания. Нас не очень интересует ее надежность, ведь здание не упадет если гидроизоляция не удалась...
Как считаете, может стоит что-то менять?

[kotofey]

Сообщение от topos2 А это и не должно писаться в СНиПах. Это не привилегия СНиП рассказывать, как и чем мазать, клеить и напылять.

А в чем привилегия СНиП? Получается что он вообще не нужен так как не содержит полезной информации, хлам и старье короче говоря.

[kruz]

grossu, вы сами ответили на свой вопрос.

Согласен, ЭПДМ мембрана разработана достаточно давно, однако распространения не получила, точных причин сказать не могу

Это сейчас стоимость м2 рубероида и ЭПДМ различается в 2-2.5 раза, а раньше раз в 8.
А у нас все проектируется по экономической целесообразности. Т.е. прямые и накладные затраты по рубероиду гораздо ниже. Эксплуатационные расходы в течение первых 5 лет у них одинаковы. Вот и смотрим, что было выгодно. А далее 5 лет в СССР ни кто не смотрел (пятилетка). По нормам рубероид должен был стоять 10 лет. Тут у нас опять экономика. Кровля не должна была быть полностью не обслуживаемая, это было не выгодно. В СССР очень была развита службы ЖКХ и в заводских управлений, и под ремонт каждые 5 лет давались ДЕНЬГИ. А если кровля может стоять без ремонта лет 15-20, то зачем тогда такая кровля нужна?

А в чем привилегия СНиП? Получается что он вообще не нужен так как не содержит полезной информации, хлам и старье короче говоря

Если не отходить от темы, то как и чем мазать это должно содержаться в Тех картах, справочниках или упомянутых выше Guide specification.

[kotofey]

Сообщение от kruz А у нас все проектируется по экономической целесообразности. В СССР очень была развита службы ЖКХ и в заводских управлений, и под ремонт каждые 5 лет давались ДЕНЬГИ.

Я думаю сейчас ситуация изменилась и никто никому не дает денег. Собственника интересует долговечность, чтобы 30 лет не ремонтировать. И если проектировать из воображений сегодняшней дешевизны, то такая экономия нужна только дуракам. Хотя дураков, которые готовы ремонтировать кровлю или фасад каждый год хватает.

[kruz]

Сообщение от kotofey Я думаю сейчас ситуация изменилась и никто никому не дает денег.

Вы видимо не работаете с Госзаказом. Вот если бы работали (и особенно с дорогами) то так бы не говорили. Например - подземная изоляция, там да, ни кто не поймет. А вот ремонт кровли и если бюджет позволяет ...

[kotofey]

Сообщение от kruz Вы видимо не работаете с Госзаказом. Вот если бы работали (и особенно с дорогами) то так бы не говорили. Например - подземная изоляция, там да, ни кто не поймет. А вот ремонт кровли и если бюджет позволяет ...

Работала. Но кто потом эксплуатирует объекты госзаказа? Там тоже есть бюджет. И тут надо доступно объяснять людям на чем они хотят экономить.

[grossu]

В принципе согласен, более современные материалы при строительстве обходятся дороже, они окупают себя только при длительной эксплуатации. Поэтому если заказчик нифига в этом не шарит, скорее всего подрядчик просто сделает как дешевле для него, а затраты на эксплуатацию его не касаются, быть может им еще и выгодно будет когда их на ремонт будут нанимать лет через 5.

[kruz]

grossu, не только. Заказчик бывает и шарит (шарит очень хорошо), но у него цель построить и продать (а таких сейчас много). Поэтому капитальные вложения ему не нужны, а это экономия на материалах и рабочей силе. Для этого нужны хорошие знания, чтобы построить подешевле, а выглядело подороже. Но, что там будет лет через 5-10, его не волнует.

[kotofey]

Сообщение от kruz Для этого нужны хорошие знания, чтобы построить подешевле, а выглядело подороже.

я думаю проблема в том что покупатели в этом смысле "безграмотные", а если бы были грамотные, то не было бы спроса на такие объекты которые "построены подешевле". В итоге хорошо зарабатывают все, кроме собственника, которому каждый год то в одном, то в другом месте надо ремонтировать.

[grossu]

Да в принципе у нас в общем такая ситуация, недавно у друзей знакомые коттедж дешево купили (думали дешево) оказывается коммуникации не было, стены не утеплены (в проекте наружное утепление), на чердаке тоже нету утеплителя. Когда покупали было лето и всего этого не было заметно, насчет коммуникаций сразу предупредили, сказали типа ремонт делать будете под себя сделаете.
В итоге купили дом и еще столько же денег ушло на его доделку.