[BM60]

vestrum, вот неугомонный попался. Открой список масштабов в Каде. Там дюймовых масштабов вагон и маленькая тележка. Исследуй их, может здравый смысл обнаружишь - вдруг тема диссертации навеется? По аналогии с системой СИ предложишь новую международную систему масштабов.
И будет оно для общего развития (всего инженерно-конструкторского сообщества).
Ну жалко тебе пустого места на бумаге при М1:10, ну сделай М1:8 - я разрешаю. А если 1:10 не оставляет места для ТТ, делай 1:12. "Делов-то"!

[Vova]

Сообщение от BM60 Не надо разбираться. Какой ГОСТ основной? Вот отсюда и исходить. ... Один ГОСТ устанавливает, другой допускает. А здравый смысл помимо допущения должен быть?

Это интересный ответ, а насчет здравого смысла даже где-то слизан с меня, когда я говорил, что госты на оформление мы вполне успешно заменяем здравым смыслом. И поэтому подобных гостов в принципе нет, и они не нужны.
ВМ60, я с твоего позволения припрячу твою цитату, она пригодится как отличный аргумент в спорах о гостах на оформление, спасибо

Какие масштабы допустимо использовать по иностранным стандартам(США, Германия, Япония)?

Поскольку в Штатах измерения основаны на дюймах, применяется линейка масштабов (в строительстве) такая (даю парочку):
1/8"=1'-0" (соответствует 1:96). 1/4"=1'-0" (соответствует 1:48) и далее в том-же духе. А ГОСТы заменяет трехгранная линейка, на которой есть 12 шкал. Приложишь линеечку с нужной шкалой, и считываешь результат. Таким образом никому не приходит в голову применить нестандартный масштаб, и никому не приходит в голову разработать ГОСТ на масштабы. И больше того, свербит голову мысль что автодеск придумал черчение в натуральную величину только потому что американцам достало-бы умножать футы, инчи и их доли на некруглые числа масштабов. А была-бы метрика, где легко умножить на 10, кто знает, была-ли бы натуральная величина? Кстати, в Компасе как чертят? Ведь прога явно не предназначена для экспорта ни в Штаты, ни в Бирму, ни в Либерию, где практикуются футы с инчами

Вообще чтоб такие глупые вопросы не возникали, в каком масштабе чертить и какие размеры ставить, почитайте сначала на досуге ГОСТ 8032 "Предпочтительные числа и ряды предпочтительных чисел" и ГОСТ 6636 "Основные нормы взаимозаменяемости".

[vestrum]

Сообщение от VVapan4ik Вообще чтоб такие глупые вопросы не возникали, в каком масштабе чертить и какие размеры ставить, почитайте сначала на досуге ГОСТ 8032 "Предпочтительные числа и ряды предпочтительных чисел" и ГОСТ 6636 "Основные нормы взаимозаменяемости"

Не понял, что эти ГОСТы проясняют в нашей теме о масштабах? Разъясните.

Сообщение от vestrum Не понял, а какое отношение эти ГОСТы имеют к нашей теме о масштабах?

Масштаб - это такое же число, как и любое другое. А применение чисел в технике регламентируется этими ГОСТами.
Можно и резьбу, судя по вашей логике, М7 и М9 в чертеже поставить - натуральные же числа.
Вообще читайте предпочтительные ряды и потом всем расскажете, что поняли и зачем они нужны.

[vestrum]

Сообщение от VVapan4ik Масштаб - это такое же число, как и любое другое. А применение чисел в технике регламентируется этими ГОСТами.

Спасибо за объяснение!

Смотрю на ряды. В ряду R10 обнаруживаю 8, в R20 - 9, в R40 - 3 и 6.

[BM60]

vestrum, вот молодец, на ГОСТ смотришь, а на применение - нет.
Да и смотреть на ряды надо не так. Это не просто ряды.
Vova, валяй, прячь. Только в моей реплике здравомыслие было в несколько узком (специфическом) применении - мол, масштабы прописаны, а чрезмерно дотошный увидал "допущение", и не понявши-неразобравши, вторую здешнюю страницу уже настойчиво-упорно требует объяснения.
Ну как можно еще объяснить не профессиональному конструктору, кроме как зравомыслием. Читай, дескать, отче наш в 2.302, а дальше здраводумай, насколько тебе приспичило сделать М1:12. Т.е. в спорных, неоднозначных, туманных или сугубочастных (индивидуальных) случаях здравомыслие должно доминировать.
А вообще, все наши старых лет ГОСТы отличались системным здравомыслием и взаимоувязанностью. В других странах, полагаю, система тоже есть, она тоже исторически сложилась, и если она другая и она работает без помех, то зачем участвовать в спорах об оформлении и применять "здравомыслимые" аргументы?
Но если тебе поможет отстоять свою правоту, то я буду только рад.

[В Гавр]

Сообщение от BM60 вообще, все наши старых лет ГОСТы отличались системным здравомыслием и взаимоувязанностью

не спорю,
но признаюсь, что мне лично хочется ввиду громадного разрыва между Сциллой М1:100 и Харибдой М1:200 выбрать Нечто порядка М1:150.
А Неужели Вам?

Сообщение от В Гавр не спорю, но признаюсь, что мне лично хочется ввиду громадного разрыва между Сциллой М1:100 и Харибдой М1:200 выбрать Нечто порядка М1:150. А Неужели Вам?

Неужели Вам бумаги жалко? Вы в "Гринпис" записались? Почитайте про форматы чертежа... Или может все на А4 перейдем и лупами вооружимся?

[BM60]

Сообщение от В Гавр А Неужели Вам?

Не просто неужели, а просто применял, когда деваться некуда и как считал нужным (разумным, "здравомысным", с позволения сказать). Но это было один-два раза за фсю кадовую жизь. И то, если дробь конечна, ну там до знака 3-го-5-го (1:125, 1:8)
2.302 в этом смысле исторически верен. И мне жалко будет тех, кто будет читать мои чертежи, в которых масштаб был бы с учетом "допускается ... с любым рациональным числом" Тьфу, какая ..., эта ваша заливная ...штаба, панимашшшш...

Offtop: Бумаги жалко, а разве не должно быть жалко?

[Vova]

Сообщение от В Гавр но признаюсь, что мне лично хочется ввиду громадного разрыва между Сциллой М1:100 и Харибдой М1:200 выбрать Нечто порядка М1:150. А Неужели Вам?

В американских масштабах более-менее гладко. Применяются масштабы 1:192, :128, 1:96, 1:64, 1:48...... То есть можно подобрать подходящий чтоб и бумагу использовать сполна, и читабельность сохранить

[BM60]

Ничего себе "более-менее", а с бесконечной дробью особенно нравятся.
А вообще стоит покопаться в Выготском на предмет признаков делимости на разные числа - когда ж эта проклятая дробь кончится. Может и вправду есть тут нечто рациональное.
Vova, вот признайся честно-откровенно, положа правую руку на левое сердце, зачем ты это написал, заинтриговал ведь, три дня и три ночи спать теперь не смогу.

[Vova]

Сообщение от BM60 Vova, вот признайся честно-откровенно, положа правую руку на левое сердце, зачем ты это написал, заинтриговал ведь, три дня и три ночи спать теперь не смогу.

Да спи спокойно, это ведь метрическая интерпретация масштабов в архитектурных единицах. Все очень просто: 1:96 означает что 1/8 инча укладывается в одном футе 96 раз. Это ведь каждый школьник знает! :yesамериканский школьник), и записывается масштаб так: 1/8"=1'-0" И если я настраиваю вьюпорт на этот масштаб, то пишу Zoom, Enter, 1/96xp. Ну а вы пишите 1/100хp, вот и все разница! То есть масштабы похожие. Я хотел показать, что между масштабами 1:100 и 1:200 у нас есть промежуточный
На форуме иногда задают вопросы, те кому повезло делать что-то для американцев, как разобраться с масштабами. Такие ответы их удовлетворяют

[BM60]

Моя догадка опрадалась - речь о кол-ве дюймов в футе. Может зря я удалил их из списка масштабов своего шаблона?