[drugvader]

Всем здравствуйте! У меня такая проблема: в одном узле фермы сходятся 3 стержня решетки. Во всех справочниках и альбомах рассматриваются только случаи с 2-мя стержнями. Там они варятся прямо к поясам. Применять двойную резку или фасонки не рекомендуется. Как поступить?
Видел в интернете фотографии фермы Молодечно, где так же сходятся 3 стержня, но узел там было не рассмотреть

[Alja]

А вот такой узел Вам не подходит?(из Бирюлева)

[Алексей-pgs]

Меня тоже долго волновал вопрос по конструированию и расчету. По расчету посмотри http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=50745
По конструированию несколько вариантов. Честно говоря не очень нравится вариант с приваркой стойки к боку раскоса". Посмотри "1.420.3-36.03_В0-1_Каркасы Унитек". У меня, например, были большие нагрузки и пояс, в месте опирания стойки, на продавливание не прошел, поэтому врезал в центр пластину 10 мм.
Оцените такой вариант узла ... Буду рад комментариям

[Vavan Metallist]

Алексей-pgs , это что, прорезать что ли все? Но тогда утрачивается весь эффект от прямоугольных профилей. Фасонки, прорези... Это удел уголковых ферм. Но, конечно, если надо, то надо.
А у Alja вообще круглые трубы

[Алексей-pgs]

Сообщение от Vavan Metallist А у Alja вообще круглые трубы

Упс ... Незаметил
По поводу моего узла: - да прорезать молодечно до приварки, потом вставить пластину в пояс, приварить ее и сверху надеть прорезанные раскосы и опять приварить. Конечно узел получается не для молодечно (т.к. их изначально советуют применять чтоб отказаться от фасонок), но заказчик настоял на этом прифиле и чертежей уже много выполнено ... Пришлось вот так делать. Если есть еще замечания буду рад услышать

[Alja]

А вас там не поймешь круглые или замкнутый профиль на фотографиях вроде круглые

[IBZ]

Сообщение от Алексей-pgs По конструированию несколько вариантов. Честно говоря не очень нравится вариант с приваркой стойки к боку раскоса. У меня, например, были большие нагрузки и пояс, в месте опирания стойки, на продавливание не прошел, поэтому врезал в центр пластину 10 мм. Оцените такой вариант узла ... Буду рад комментариям

Мне приварка стойки к раскосу тоже не нравится, смотрится как какой-то брак изготовления. Но это дело вкуса и никакого расчетного криминала такой вариант не содержит.

При оценке же Вашего узла я полностью солидарен с мнением Vovan Metallist. Да и что значит, собственно, при новом проектировании "пояс не прошел"? Ну не прошлел узел с подобранными ранее сечениями, расчитанными по СНиП, так увеличьте на 1-2 мм толщину сечения - результат резко изменится. Или поменяйте соотношение ширины сечений поясов и элементов решетки, чтобы разница для прилично нагруженных стержней была не более 20 мм (тоже прилично влияет). Возьмите низколегированную сталь в конце-концов...

[Алексей-pgs]

Сообщение от IBZ Да и что значит, собственно, при новом проектировании "пояс не прошел"? Ну не прошлел узел с подобранными ранее сечениями, расчитанными по СНиП, так увеличьте на 1-2 мм толщину сечения - результат резко изменится. Или поменяйте соотношение ширины сечений поясов и элементов решетки, чтобы разница для прилично нагруженных стержней была не более 20 мм (тоже прилично влияет). Возьмите низколегированную сталь в конце-концов...

По поводу разницы ширины пояса и решетки я ее сделал 20 мм (по 10 с каждой стороны). Просто не хочется из-за одного раскоса (как правило сжатого опорного) или стойки увеличивать сечение всего пояса, тем более что ферм много и надо сконструировать их из небольшого кол-ва типов сечений (для унификации). На высокопрочную сталь тоже боюсь закладываться, т.к. подрядчики купят то что есть на складах, а это обычно простая ВСт3 .... Поэтому вот и решил усилить пластинами только отдельные узлы

[viqa]

Сообщение от Алексей-pgs На высокопрочную сталь тоже боюсь закладываться, т.к. подрядчики купят то что есть на складах, а это обычно простая ВСт3 ....

что значат купят, что есть, не согласовывайте замену купят что надо никуда не денутся

[Алексей-pgs]

Сообщение от viqa что значат купят, что есть, не согласовывайте замену купят что надо никуда не денутся

Я пока что не имею такого влияния чтоб сказать "ищите где хотите"

[Grig63]

А я всегда в таком узле даю расцентровку раскосов и закладываю ее в расчетной схеме. В поясе возникает небольшой момент, но он обычно мизерный.

[Антон 1970]

Торговый центр МЕГА,
сегодня посмотрел:
Точно как я описывал, с той разницей, что стойка опирается на пластины опорной частью.

[vadimshev]

Сообщение от farsi65 Ищи типовые проекты структурных покрытий, в интернете есть, правда в формате DJVU.

Тоже искал, не нашел кроме этого формата., зато из интереса расчитал конструкцию "Кисловодск" в SCADe и есть 3D.

[gdenisn]

Товарищи, подскажите, есть ли какая-нибудь литература, где приведен расчет соединений из гнутосварных профилей на фасонках?

то есть, как ферма из парных уголков, только вместо уголков - квадратная труба, фасонка вваривается в прорезь в стенке трубы.
понимаю, может это и бред, но расчетов таких и примеров найти не смог, но иногда конструкции не такие огромные, как большепролетные фермы и сварщики не такие превосходные...
но есть болгарка и сварочный аппарат))))

[pelich1985]

Привариваете с двух сторон крайних расколов пластины, на них сверху привариваете другую пластину и у вас столик получается. Рассчитываете все это, для подбора толщины и все! У нас так Ашан сделан. У меня весь проект дома валяется.

[Алексей-pgs]

Посмотрите тут: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=50745
У меня была похожая ситуация. На стройке все выполнили, хотя я тоже долго думал и переживал

[-=Andrew=-]

Между двумя раскосами и поясом варится фасонка (в виде трапеции). К фасонке варится прорезанная стойка. Все остальное как обычно. По-моему довольно простой вариант, к тому же без эксцентриситетов.

[princ1985]

с расцентровкой отступ по 20 мм

[neopitniy]

вот такой еще вариант, аналогично как в 13 посте.