Усиление двутавра 55 с большими деформациями. Пойдёт? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Усиление двутавра 55 с большими деформациями. Пойдёт?

Усиление двутавра 55 с большими деформациями. Пойдёт?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2010, 15:37
Усиление двутавра 55 с большими деформациями. Пойдёт?
ags
 
Подмосковье
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 41

Дано: 1937 год постройки, балки перекрытия двутавр 55б, пролет 13.5м, монол. плиты толщиной 11см опираются на нижнюю полку, нагрузка на балку 1.6т/м.
Дефекты: коррозия балок до 2мм, винтообразность, горизонтальный выгиб до 18см.
Решено усилить стенку листами 10х400 на болтах и поставить для раскрепления верхнего пояса распорки - уголки 50х5.
Прилагаю расчет усиления и схему.
Вопрос: насколько технологично такое усиление при таких больших деформациях? и как учесть существующие деформации в расчете?

Вложения
Тип файла: doc ОБЩИЕ ДАННЫ1.doc (474.5 Кб, 900 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2004
чертежи копия.dwg (63.0 Кб, 3933 просмотров)

Просмотров: 13701
 
Непрочитано 15.08.2010, 22:40
#21
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Осты верные, но в таблице нет профиля 55b, тогда зачем вы эту страницу показали? Приложите теперь её продолжение, хотя мне это уже не интересно.
2. Акт обследования плит перекрытия (почему он такой "оборванный"? - прочтите предпоследний абзац) выглядит убедительно. Но состояние плит никак не говорит о состоянии балки. Сколько этих балок, кстати, и насколько они одинаково "несчастны"?
3. акт (без печати) прочел. Изучите юридический аспект термина "рекомендация"...

Вы были на объекте - верю, но не верю, что вы видели балку. А требовать бумаги от фирмы и ориентироваться на них - дело второе, самой надо участвовать в обследовании! Если вам поручено разрабатывать усиления, то вы и должны быть в курсе фактических "событий" с целью полного и грамотного обследования (не упустить ни одной даже наимельчайшей мелочи. Обследование - это КОНСТАТАЦИЯ фактов и ничего больше! А вам, кстати, методики измерений эксперты дали?
И самое главное - выводы должны делать вы, заложив факты в расчет. И обязательно сделав анализ по №20!
Я даже не понял, с чего вы взяли, что эта балка 55b.
... Как это у вас всё легко и просто - данных нет, а решение уже есть...
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2010, 23:48
#22
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
... Как это у вас всё легко и просто - данных нет, а решение уже есть...
Действительно. По какой причине выгиб 18см? Надо сначала понять причины а потом
Какую роль в усилении будут играть листы? )))) НИКАКУЮ.
Если сюда и ставить болты так уж высокопрочные(да тоже дохлый номер), потому как сталь исходной балки и листа сильно отличаются и передавать нагрузку на лист обычный болт просто не будет, будет стенка балки сминаться, если раньше не рухнет, при сверлении отверстий...бредятина у вас нарисована, а тому кто в отчете описывал деформации я бы по русскому языку двойку поставил, явно дилетант.

Если разобрать сие невозможно, то вполне возможно разгрузить эти 55б наполовину - посредине пролетов ЖБ плит снизу подвести новые балки по которым и выполнить новый подвесной потолок. Ну и по ВП этих балок щель до плиты залить раствором на расширяющемся цементе...как я понял там потолок в 2-х плоскостях танцует...

Последний раз редактировалось SergeyAB, 16.08.2010 в 00:01.
 
 
Непрочитано 16.08.2010, 22:39
#23
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


1) Не ясно, что имеется в виду: "2. Каждая металлическая двутавровая балка имеет уклон от своей оси по вертикали от 1,5до 8 см."
2) "Между центральными балками перекрытия расположен подъемный механизм люстры зрительного зала." - К чему подвешена люстра? Тяжелая?
3) "Деревянные стропильные фермы опираются на несущие стены здания." Всегда так было? Может была какая-то конструкция на "повернутых" балках, та же лебедка?
4) Будет ли огнезащита балок, какая, учтена ли в расчете? Пенополистирол допускается по противопожарныи нормам?
5) Возможно, стержни нижней арматуры приварены к полкам нижнего пояса балок. В таком случае более нагруженные "податливые" балки зависают на более "жестких" или менее згруженых. Сравните прогибы балок в центре перекрытия и у торцовых стен.
6) Не выполнен проверочный расчет плиты перекрытия по деформациям.
p.s. в Саратове упало покрытие промздания
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2010, 08:08
#24
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от SergeyAB Посмотреть сообщение
По какой причине выгиб 18см?
Инж-эксперт написал причину - в пункте 4 этого акта.
Цитата:
Указанные в п.1 и п. 2 размеры отклонений металлических двутавровых балок от прямолинейности и от вертикали были очевидно были допущены при их складировании, транспортировке и монтаже. Установленные балки изначально уже имели указанные параметры отклонений.
Прогиб балок указанный в п. 3 возник после монтажа металлических двутавровых балок по воздействием собственного веса балки и веса монолитной железобетонной плиты покрытия.
Какова сила убеждения?
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2010, 09:54
#25
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


это перлы просто! надо во все учебники по МК включить расчет проката под действием собств. веса. )

А во еще неплохо(там же - "откровение инжэксперта"):

при присоединении элементов усиления на болтах необходимо вести работы с минимально возможным ослаблением усиливаемого элемента. С этой целью после завершения сборки на струбцинах следует вначале одним или двумя болтами прикрепить концы элементов усиления, затем, направляясь к середине, установить остальные. Каждое последующее отверстие начинают сверлить только после установки болта в предыдущее. После установки всех промежуточных болтов заканчивают прикрепление концов элемента.
При монтаже необходимо обеспечить:
а) устойчивость и неизменяемость смонтированной части конструкций сооружения на всех стадиях монтажа;
б) устойчивость монтируемых конструкций и их прочность при монтажных нагрузках;
в) безопасность ведения монтажных, строительных и специальных работ на объекте.

- т.е. летать на крылышках вокруг - не дай бог ступить на балку и при этом непрестанно читать отче наш...
 
 
Непрочитано 17.08.2010, 09:56
#26
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


очень ответственное отношение к производству работ
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2010, 16:33
#27
ags


 
Регистрация: 22.03.2007
Подмосковье
Сообщений: 41


Спасибо BM60 за пристальное внимание к теме. Ваши посты можно перефразировать одним известным четверостишием: ".. мозги обязаны трудиться и день и ночь, и день и ночь!"
Убедила заказчика, что без испытаний не обойтись. Ждём-с
ags вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2010, 16:41
#28
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от ags Посмотреть сообщение
Убедила заказчика, что без испытаний не обойтись.
Так и нужно!
Соломка лишней не будет)
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2010, 07:53
#29
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Ну прям "гора с плеч"!
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2010, 12:03
#30
ags


 
Регистрация: 22.03.2007
Подмосковье
Сообщений: 41


Очень порадовали сотрудники НИИ Чермет: после оформления документов на испытания образцов сказали: "Ну давайте, везите вашу балку". Заказчик пережил небольшой шок)))
Сейчас обратились в институт им. Мельникова, там сотрудники готовы выехать и выпилить образцы.
ags вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 12:09
#31
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от ags Посмотреть сообщение
Ну давайте, везите вашу балку
Юмора вы НИИшного не поняли)))
сколько денег запросили за испытания, если не секрет?
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2010, 16:41
#32
ags


 
Регистрация: 22.03.2007
Подмосковье
Сообщений: 41


Про НИИ Чермет не знаю, а им. Мельникова хотят 100тыс. за три образца (это хим. анализ и механика)
ags вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 16:55
#33
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


столица....
Я конечно понимаю, имя, но не до такой же степени борзеть!
Ну может конечно они там целую научную работу в итоге выдадут.
Я слышал цены на порядки ниже. Может врут конечно...
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2010, 15:24
#34
ags


 
Регистрация: 22.03.2007
Подмосковье
Сообщений: 41


Наконец получены результаты испытаний - прилагаю. Этот листочек обошелся заказчику в 70.000руб.

Проверила свариваемость - от болтов можно отказаться.

Обработала результаты пределов текучести по п.2.17 Пособия к СНиП II-23-81. Так как выборка мала, получилось большое отклонение результатов и нормативное сопротивление стали 192 МПа (низковато для Ст3). Испытатели не обрабатывают статистически, поэтому у них получилась четко Ст3.
Вложения
Тип файла: doc испытания.doc (48.5 Кб, 162 просмотров)
ags вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2010, 15:59
#35
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


пыщь...пыщь...пыщь...

МОСКВА.

пыщь...пыщь...пыщь...

Да....

Автор, мне Вас жаль. Вы ни в чем не виноваты, злой рок судьбы забросил вас на общечеловеческую помойку...Ничего общего с инженерными решениями в этой теме нет...и не будет. Очередное наколеночное горе...Которому место под бульдозером. Даже заочные мысли приводят меня в такое униние....Живьем бы уплевался наверное...все равно сноса не будет...БАБЛО РУЛИТ!
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Усиление двутавра 55 с большими деформациями. Пойдёт?