[Игнатиас]

Здравствуйте, я в проектировании недавно, и ищу для себя, в каком направлении углублять свои знания. Я инженер ПГС. Что в международном проектировании сейчас перспективно, какие наши знания или методики проектирования совпадают с лидерами передовых международных разработок. (Например, Белорусьнефть отстала по своим технологиям от ВР лет на 50. Как у нас в проектировании с этим?)
Прошу делиться мыслями.

[romaro]

Самое перспективное это строить жилье и продавать его. Россия растет в численности а жилья мало и не важно где вы будете его строить и даже не обязательно в Москве к примеру а даже в других областях жилье будут раскупать на расхват, и еще перспектива в торговле-продуктами питания так как Российский человек как и иностранец хочет хорошо питаться качественными продуктами.
__________________________
акриловые ванны

[Vova]

Сообщение от romaro а даже в других областях жилье будут раскупать на расхват,

Чтобы нарасхват в первую очередь должна работать система кредитований. Банки должны выдавать кредиты на 15-30 лет под небольшой процент и с первым взносом, не превышающим 20%. А для этого у кредитополучателей должна быть хорошая кредитная история, то есть до получения большого кредита под жилье они должны представить доказательства банкам о своей кредитоспособности на малых кредитах. И еще банки должны иметь возможность отбирать жилье у тех, кто не в состоянии выплачивать кредиты, то есть по-сути выбрасывать неплательщиков на улицу.
Все-ли к этому готовы?
Если ДА, то строительный бум впереди. А если банки начнут снижать требования, чтобы раздать побольше кредитов и таким образом заработать на процентах, то банки начнут лопаться, вызывая всеобщий экономический кризис, и строительство станет убыточным, теперь уже и проектировиков выгонят на улицу
Таким образом, надо удерживать балланс между всеми составляющими экономической системы, развивая не только строительство, нефтянку и газ, но и другие сферы

Сообщение от cheap Нанотехнологии успешно внедряются в строительную отрасль!

Между прочим, первые в мире нанотехнологии придумали в России для подковывания блох. С тех пор эти технологии успешно развиваются в России в том же направлении.

[Ильнур]

Сообщение от Vova Чтобы нарасхват... Все-ли к этому готовы?...

Путин готов. Параметры ипотеки под "нарасхват" для России определены - перв. взнос 10 %, ставка - 6%, срок - большой (не помню). Осталось до банков довести. И все - начнется строительный бум.

[Denbad]

Сообщение от Ильнур Параметры ипотеки под "нарасхват" для России определены - перв. взнос 10 %, ставка - 6%, срок - большой (не помню). Осталось до банков довести. И все - начнется строительный бум.

Банки сидят и думают, чем бы кроме ипотеки перспективным занятся.

[Агис]

Сообщение от Агамемнон Есть проблемы в менеджменте - издержки "периода дикого капитализма".

Проблемы в менеджменте, видимо, носят, характер непреодолимой силы.
Субъективно, с моей точки зрения, - не разрешимы. Полагаю, об этом очень хорошо свидетельствует история.

Сообщение от Агамемнон Технически, технологически наша проектная Школа как минимум не хуже.

Уже хуже. Если еще не технически, то технологически (изготовление конструкций) точно.

Сообщение от Агамемнон Далеко не факт, что проектировщики Запада выдержали бы наши 90-е годы.

За век социум (с маленькой буквы специально) перетерпел и не такое. И далеко не все худшее еще позади.
Зачем Западу так петлять?
Их Элита сумела удержать власть в руках, а следовательно, и осуществить, так модную нынче, "модернизацию" общества и технологический прорыв.
Не всем все дано - даже страны не равны по своему рождению.

[Vova]

Сообщение от Ильнур утин готов. Параметры ипотеки под "нарасхват" для России определены - перв. взнос 10 %, ставка - 6%,

Я понимаю, что Ильнур шутит, ибо он знает, что:
Ставка это переменная величина, зависит от биржи. Как и цена бочки нефти. Чем сильнее экономика, тем больше ставка. В США неск. лет назад было 8%, а первый минимальный взнос 3%, сегодня ставка 5%, а первый взнос минимально 20%. Здесь не может быть указаний сверху, ибо банки частные. Они ничего не сделают себе в убыток. Разве что государство будет давать банкам бесплатные субсидии (что равноценно залезать в карманы тем налогоплательщикам, которым жилье не нужно)

[Агамемнон]

Сообщение от Агис За век социум (с маленькой буквы специально) перетерпел и не такое. И далеко не все худшее еще позади. Зачем Западу так петлять? Их Элита сумела удержать власть в руках, а следовательно, и осуществить, так модную нынче, "модернизацию" общества и технологический прорыв. Не всем все дано - даже страны не равны по своему рождению.

Плевать. Я живу и буду жить здесь, дома.

[Vova]

Сообщение от Агамемнон Утрируете и лукавите. 1. Не факт, что "огромные силы" таки действительно превышат "аналогичные показатели". На чем основан вывод - непонятно. На советских реалиях? Так давно все не так.

Вы ведь были в теме про разницу систем проектирования. Данная цитата оттуда, пост #148

Сравнение экономических показателей развития сферы проектирования в СНГ и США показывает, что при реализации примерно равных объемов капитальных вложений в странах СНГ занято вдвое больше проектантов, чем в США, а в крупных проектных организациях (с численностью занятых 100 и более человек) в 10 раз больше. При этом средняя численность занятых …..

И еще смотрите пост 314.
надо было найти факты, которыми можно было в той теме возразить

[Шишков В.С.]

Сообщение от Vova Чтобы нарасхват в первую очередь должна работать система кредитований.

Что-то я сомневаюсь, что ипотечники делают погоду на рынке недвижимости в России. У нас ипотеку берут или сильнейшие оптимисты или совсем отчаявшиеся граждане. Остальные приносят рюкзак с наличкой и заталкивают его в ячейку.

[Агамемнон]

Сообщение от Vova Вы ведь были в теме про разницу систем проектирования. Данная цитата оттуда, пост #148 И еще смотрите пост 314. надо было найти факты, которыми можно было в той теме возразить

От каких лет данные?
Какова методология подсчета?

К чему мне "искать факты" - вы, ведь, еще и "ссылки" потребуете - если я кажный божий день в проектной среде варюсь?

Вы, откровенно говоря, просто не готовы к действительно серьезному разговору на тему структуры систем проектирования.
Я внимательно читал соответстствующие ветки и все "ценное" в голове себе пристраивал - бо вообще коллекционирую, как методолог, инфу о том, как Система в разных ипостасях устроена.
Так вот из вами предоставленной инфы системного представления о тамошней Системе - просто не складывается.
Так, куски отдельные.
Впрочем для вдумчивого аналитика - кое-что дающие.

Потому и вызывает раздражение, когда не обладающий системным видением чел, в традиционном для эммигрантов стиле, начинает пытаться впихивать сюда протухшую давно идею - мол, хорошо бы, снести вашу Систему и на ее месте выстроить новую, красивую - такую как наша - что решит все проблемы.

Мне лениво было "топтаться" на вашей теме.
Именно из-за разочарования в качестве предоставляемой инфы.
Единожды влез, помница.
Кто-то еще пытался размерами проектируемых "высоток", помню, меряться.
Ну вы помните, конечно.

[crosandr]

Сообщение от Шишков В.С. У нас ипотеку берут или сильнейшие оптимисты или совсем отчаявшиеся граждане. Остальные приносят рюкзак с наличкой и заталкивают его в ячейку.

Ну эту наличку еще где-то взять надо в нужном количестве. А если человек скопил на первый взнос, имеет неплохой доход, то чем плоха ипотека? Копить дальше до 100% по вашему?

Сообщение от Шишков В.С. Что-то я сомневаюсь, что ипотечники делают погоду на рынке недвижимости в России.

Насчет погоды не могу сказать, но посмотрите на период кризиса. Кредитов не давали практически никому, рынок недвижимости встал. Потому как людей, которые могут просто придти и купить квартиру, взяв деньги из того самого рюкзака, крайне мало в России

[Шишков В.С.]

Сообщение от crosandr А если человек скопил на первый взнос, имеет неплохой доход, то чем плоха ипотека?

Да всем плоха. Переплатой в 200%, договором на 20 лет. Это как нужно быть в себе уверенным, чтобы обязаться платить на 20 лет вперед? И потом что значит "имеет неплохой доход"? Неплохой доход означает возможность принести всю сумму целиком, а не огрызок.

Сообщение от crosandr Кредитов не давали практически никому, рынок недвижимости встал.

Ну как то не особо он вставал.

Сообщение от crosandr Потому как людей, которые могут просто придти и купить квартиру, взяв деньги из того самого рюкзака, крайне мало в России

Ну да, мало. А квартиры расходятся на стадии котлована моментально. А там ипотеку никто не даст. А нищим ипотека совсем не полагается.

[Агис]

Offtop: Пока Вова спит в своем Н-Ю.
Offtop: Позвольте мне.

Сообщение от Агамемнон Потому и вызывает раздражение, когда не обладающий системным видением чел, в традиционном для эммигрантов стиле, начинает пытаться впихивать сюда протухшую давно идею - мол, хорошо бы, снести вашу Систему и на ее месте выстроить новую, красивую - такую как наша - что решит все проблемы

Я тоже, Offtop: что бы все стояло на своих местах - не обладаю системным видением проблемы - ну не дал Бог таланта.

А придется таки сносить Систему или ее сама жизнь снесет.
В конце концов, жизнеспособность системы определяет сама жизнь.
А мы выиграли у американцев или проиграли им, я что то запамятовал?
Что то все в Америку бегут, а не наоборот.

И менеджмент тоже ни к черту.
Вот Denbad один из самых блестящих умов на форуме пишет и сам подпишусь под его цитатой
Offtop: о фирме: "устроилась, много заказов, шеф профессионал, хороший коллектив..." В фирме хорошо, пока шеф не начнет утягивать "одеяло на себя" или не вляпается в неподъемную убыточную работу...
Offtop: о большой организации: "зовут, дела не очень..." и можно предположить далее: часть профессионалов давно уволилась создав свои фирмы; коллектив разрознен: в управлении никчемное руководство ("дела не очень", но они не причем, им достались плохие работники), деятельные руководители групп ориентированны на шабашки сторонних фирм (потому как заказов=денег от своего руководства им не видать). Короче большое стабильное болото с островками "процветания" со средней температурой 7 тыр/мес, смотря в какую его часть тебя зовут...

[crosandr]

Сообщение от Шишков В.С. А квартиры расходятся на стадии котлована моментально

Очень даже дают)

Сообщение от Шишков В.С. Да всем плоха. Переплатой в 200%, договором на 20 лет. Это как нужно быть в себе уверенным, чтобы обязаться платить на 20 лет вперед?

Просто вам ипотека не нравится. А людям, которым жить негде выбирать не приходится. Да, грабительство, а что делать.. И переплата, кстати, не 200%, а 300%. Но с другой стороны, эти 20 лет расчитываются из белого дохода на момент выдачи кредита. Со временем доход человека растет, да и халтуры никто не отменял. А если браком сочетнулся, то еще и супруг(а) впишется. Досрочно гасить никто не запрещает. при возникновении бреши в доходах всегда можно платеж пересчитать, банки идут навстречу, им не выгодно клиента терять. По факту лет 5-7 получается.

Сообщение от Шишков В.С. А нищим ипотека совсем не полагается.

А я про нищих и не говорил

[Агамемнон]

Сообщение от Агис Offtop: Пока Вова спит в своем Н-Ю. Offtop: Позвольте мне. А придется таки сносить Систему или ее сама жизнь снесет. В конце концов жизнеспособность системы определяет сама жизнь. А мы выйнраоли у американцев или проиграли им я что то запамятовал?

Сносить и трансформировать - разные вещи. Как и строить СВОЮ новую и заменять свою на ЧУЖУЮ.

Ничья, думаю.

[Meknotek]

Сообщение от crosandr Очень даже дают) Просто вам ипотека не нравится. А людям, которым жить негде выбирать не приходится. Да, грабительство, а что делать.. И переплата, кстати, не 200%, а 300%. Но с другой стороны, эти 20 лет расчитываются из белого дохода на момент выдачи кредита. Со временем доход человека растет, да и халтуры никто не отменял. А если браком сочетнулся, то еще и супруг(а) впишется. Досрочно гасить никто не запрещает. при возникновении бреши в доходах всегда можно платеж пересчитать, банки идут навстречу, им не выгодно клиента терять. По факту лет 5-7 получается. А я про нищих и не говорил

Никакого грабежа не вижу. Даже если брать переплату в 300% за 20 лет, получается что-то около 7.1% годовых, что вполне сопоставимо с инфляцией. Т.е. можно предположить, что через 20 лет новая квартира будет стоить (в абсолютном исчислении) столько же, сколько сейчас 4 новых. Только вы не 20 лет копите и живете в бомжатнике, а сразу заселяетесь в нормальное жилье. Ну и конечно же досрочные выплаты - все "подработки" сразу бросаются на погашение задолженности.

[Шишков В.С.]

Сообщение от crosandr По факту лет 5-7 получается.

Ну а почему за эти же 5 -7 лет не скопить денег и не купить квартиру целиком и без переплаты? Я понимаю, что ситуации бывают разные, и для кого-то ипотека единственный выход. Но в целом ипотека - зло. Особенно когда ее берут не подумавши, да еще и по липовой справке о доходах. Offtop: А ведь есть люди, которые и машины в кредит покупают. И даже мобильные телефоны.

[Meknotek]

Сообщение от Шишков В.С. Ну а почему за эти же 5 -7 лет не скопить денег и не купить квартиру целиком и без переплаты? Я понимаю, что ситуации бывают разные, и для кого-то ипотека единственный выход. Но в целом ипотека - зло. Особенно когда ее берут не подумавши, да еще и по липовой справке о доходах.

Потому что 5-7 лет надо где-то жить. И вполне возможно платить немалые деньги за съемное жилье.

Сообщение от Шишков В.С. Offtop: А ведь есть люди, которые и машины в кредит покупают. И даже мобильные телефоны.

А вот это уже полный дурдом (ИМХО конечно)...

[crosandr]

Сообщение от Шишков В.С. Ну а почему за эти же 5 -7 лет не скопить денег и не купить квартиру целиком и без переплаты?

Эти деньги надо где-то хранить, их будет сжирать инфляция (т.к. проценты по вкладам ее не покроют), нестабильность в стране может привести к потере накоплений. Но самое главное, живешь уже в СВОЕЙ квартире!!