[Алексар]

Проектирую АЗС для собственных нужд предприятия. Имеется также площадка слива нефтепродуктов с автоцистерн(тут в принципе вопросов нету в ВНТП 5 -95 популярно описано) и сливо-наливая эстакада с ж/д цистерн - вот тут то у меня проблемы. Понять не могу с чего начинать. Понял что у меня эстакада односторонняя
1. Сколько постов должно быть(?)
2. Расстояние между постами(?).
3. С оборудованием вроде как понятно:Эстакада, С-Н Устр., узел учета
4. коллектор(?) - для каждого или для всех?
5 ВНТП 5-95 п. 5.2.1"...в состав сливо-наливного фронта должны быть включены средства механизации для подъема и заправки нагревательных приборов, а также для перемещения цистерн вдоль фронта" по возможности разъяснить

Либо по возможно может у кого есть аналог?

Вообще есть типовой проект 704-6-1 правда для нефтебаз 2 категории. Но в инете погуглив пол дня, не нашел его.

Заранее спасибо.

[Алексар]

Сообщение от GWA18 Так что лучше сделать две резервные линии, раздельно.

Смысл то не в резервной линии линии, а в резервном насосе. Или лучше предусмотреть для каждого вида продукта по одному резервному насосу и резервной линии(возможно это лучший вариает.)?
И еще такой вопрос. Как предусмотреть подсоедение линии деаэрации к вагон-цистерну? Это , прийдется мостик (трап переходной) до горловины предусмотреть?

Все равно еще перед более детальной разработкой будем согласовывать схему, значит будем пробовать.
Спасибо за ответ

[GWA18]

Сообщение от Алексар Или лучше предусмотреть для каждого вида продукта по одному резервному насосу и резервной линии(возможно это лучший вариает.)?

Безусловно!

Сообщение от Алексар И еще такой вопрос. Как предусмотреть подсоедение линии деаэрации к вагон-цистерну? Это , прийдется мостик (трап переходной) до горловины предусмотреть?

И не только для линии деаэрации. Проверка пломб, забор образцов для контроля, замеры фактического объема мерной линейкой, и т.д. и т.п.
Ессно, можно сказать, что на самой цистерне есть лестница. Но если не сделать мостиков - обслуживающий персонал будет ежедневно поминать проектировщика "нэзлым тыхым словом". Так что нужно будет готовиться к длительной икотке

[Алексар]

Всем огромное спасибо за помощь. осталось только прочертить все узлы и проекции более детально.

[Macintosh]

пофоткал эстакаду немного
https://public.me.com/alexander_macintosh
чертежи технологии счас наверное не особо найду

[alex_bay]

Сообщение от Macintosh пофоткал эстакаду немного https://public.me.com/alexander_macintosh чертежи технологии счас наверное не особо найду

чё-то не открывается..
Видел чертежи сливной эстакады (вып. 42 года), так там везде На всех свободных местах написано "СЕКРЕТНО. ДЛЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ"
Делали в 2001 реконструкцию ее. В качестве стоек - рельсы с царским гербом и клеймо 1913 года. Без краски стояли и хоть бы хны. Даже ржавчины нет. Заказчик предлагал ее сломать... Еле уговорили...

[Алексар]

Сообщение от alex_bay чё-то не открывается..

Тоже самое не пойму как открыть?

[Macintosh]

сорри снял защиту, забыл сразу это сделать
эппл иношда перебарщивает
эстакада КНГ Усть-Луга
должен открыться уже второй год но пока как всегда
там не видно еще лафетных вышек системы пож тушения- их сняли при прокладке сетей
но расположены с периодичностью 1 вышка на 2 сливных устройства
могу еще пощелкать как поеду туда через четыре дня
также доступно http://gallery.me.com/alexander_macintosh#100008
юзер user pass 123456

[Алексар]

Сообщение от Macintosh сорри снял защиту, забыл сразу это сделать эппл иношда перебарщивает эстакада КНГ Усть-Луга должен открыться уже второй год но пока как всегда там не видно еще лафетных вышек системы пож тушения- их сняли при прокладке сетей но расположены с периодичностью 1 вышка на 2 сливных устройства могу еще пощелкать как поеду туда через четыре дня также доступно http://gallery.me.com/alexander_macintosh#100008 юзер user pass 123456

Хорошие фотографии. Будет желание, можно и еще. Кстати очень часто в операторной или здании управления и контроля за технологическим процессом имеется технологическая схема. Вот это можно сказать самое главное - вот его бы сфотографировать. Буду очень благодарен!

А вообще по возможности прошу уточнить:
1. Эстакада односторонняя или 2-х(на фотографиях особо не видно)?
2. насколько я понял имеется только устройства нижнего слива, а под площадкой имеется коллектор, с этого коллектора с помощью насоса, расположенного на этой же площадке, направляет нефтепродукты дальше в резервуары.
3. Сколько видов нефтепродуктов сливаются одновременно(или если один, то какой.)
4. Происход ли операция налива ж/д цистерн?(если да то с помощью какого устройство, а то специализированных не увидел).
По возможности ответить.

[Macintosh]

2 сторонняя
2 точно УНС
3 есть несколько эстакад под разные виды топлива
4 налива цистерн нет
тех схему могу попробовать выдернуть, но в личку
в яндексе наберите Усть-Луга КНГ. фотки есть с вертолета

[уиэп]

Проектировали вот такие простые эстакады.

[GVM]

Недавно сдали ж/д эстакаду на 12 УСНок, духстороннюю, крытую, на бетонном корыте, с емкостью для проливов нефтепродуктов на 1 цистерну и все эти "прелести" описаны в ТЗ и ВСНках.
Сейчас начал проект следующей ТЗК(топливно-заправочный комплекс), если есть вопросы - прошу задавать, пока Заказчик не сожрал.

[Mikhail]

Сообщение от GVM Недавно сдали ж/д эстакаду на 12 УСНок, духстороннюю, крытую, на бетонном корыте, с емкостью для проливов нефтепродуктов на 1 цистерну и все эти "прелести" описаны в ТЗ и ВСНках. Сейчас начал проект следующей ТЗК(топливно-заправочный комплекс), если есть вопросы - прошу задавать, пока Заказчик не сожрал.

Вопросы есть по генплану.
Нормы для генплана берете какие? По ВУП СНЭ? По СП-4 п.6.10?
Ж.д. ветку проектируете? цистерны все сразу сливаются или поочереди подгоняются к эстакаде? Если поочереди , то подтаскиваются лебедкой или локомотивом?
Спасибо.

[GVM]

1. По Генплану - по ВУП СНЭ
2. Ж/д ветку по смонтированному проекту не проектировали, т.к. осталась в старых осях. По новому проекту - придется одну ветку убирать.
3. На эстакаде на 12 УСНок выставляют до 16 цистерн и эти деятели(я имею ввиду работники ТЗК) иногда растаскивают лебедкой, что делать категорически запрещено. Можно только локомотивом. Ж/д деятели правда ставят, сколько пришло, а там "таскай" как хочешь.
Новенькие уже потирают "потные ручки" в предвкушение получения лебедки в тупике, которой они мечтают таскать вагоны.

[Mikhail]

Сообщение от GVM 3. На эстакаде на 12 УСНок выставляют до 16 цистерн и эти деятели(я имею ввиду работники ТЗК) иногда растаскивают лебедкой, что делать категорически запрещено. Можно только локомотивом. Ж/д деятели правда ставят, сколько пришло, а там "таскай" как хочешь. Новенькие уже потирают "потные ручки" в предвкушение получения лебедки в тупике, которой они мечтают таскать вагоны.

А где написано, что категорически нельзя? Просто есть разгрузочный путь цистерн на 5, а эстакада на одну цистерну. И как то заказчику накладно будет держать локомотив для перемещения 5 цистерн на 12 метров раз в пару часов... Это не на тупике, а на своем пути (на тупике вопросов нет. нужна лебедка ей и растаскивай, хотя сможет ли лебедка расцепить состав я не уверен.)

[GVM]

Лебедка тащит до 4-х бочек, вот только как они через стрелки таскать будут. Я бы посоветовал не думать за Заказчика, он все равно не оценит ваших стараний "сделать для него как лучше". Поставте еще пару УСНок и всем будет хорошо.

[Mikhail]

Сообщение от GVM Лебедка тащит до 4-х бочек, вот только как они через стрелки таскать будут. Я бы посоветовал не думать за Заказчика, он все равно не оценит ваших стараний "сделать для него как лучше". Поставте еще пару УСНок и всем будет хорошо.

через стрелки и не надо. Сливная эстакада стоит на отделльном пути. По середине от отводных стрелок. И вот от стрелки до эстакады порядка 4-5 цистерн всатет. Соответственно если поставить лебедку около другой стрелки на этом пути, то можно протащить все цистерны одна за одной через эстакаду и при этом не выходить со своего пути. вот соответственно и интересует где запрещено применение лебедок для таких работ.

[kalimah]

Посмотрите сдесь может будет полезно.

[Алексар]

Добрый день. Столкнулся с проблемой разработки ПЛАСа и ПЛАРНа! Может есть у кого аналог?
зараннее спасибо.
Вот мой ящик: Klimbi4@mail.ru. а лучше бы выложить в этот пост(в качестве примера)!