[Vova]

Недавно я получил упрек в том, что не знаю, зачем надо включать вес при черчении. Мне кажется, включение веса загромождает экран. Тетсты становятся плохоразличимы, изображение как-бы размывается. Вес, имхо, нужен только для того, чтобы при распечатке объекту задавалась та или иная толщина, что регулируется либо цветом, либо свойствами конкретного объекта, и это задается в стилях печати. То есть, сделав пробы под конкретный принтер, вес можно отключить. Остается запомнить, какой вес соответствует той или иной толщине линий на распечатке. А чертить спокойней с выключенным весом.
Ваше мнение?

[Jurasic]

Проголосовал "Вес всегда отключен", потому что использую цветозависимые стили печати. В свое время плюсов в LWT не нашел (кроме геморроя на мелких зумах). Да и перепирать 22Гб архив чертежей нет ни сил, ни желания, ни смысла...

[Кулик Алексей aka kpblc]

> forMA : а расшифровать? Чего надо конкретно?

[forMA]

для kpblc
----------------
Не понял. Что расшифровать?


---------------------------
Блин,кто придумал интерфейс этого форума :evil:

[Кулик Алексей aka kpblc]

Имелось в виду

экранные подвижки в AutoCAD. К примеру, с нетерпением жду экранного редактирования размеров, блоков

[Apelsinov]

Я , наверное, чего-то не понимаю, а в чем вопрос-то?
У меня толщина по слою, но использую и ctb тоже, там цвета меняю для печати, и иногда толщины - удобно.
А правило "вид на экране сразу должен быть такой, какой нужен.", так он и есть такой всегда , в листе. Но не в модели-же! Разные масштабы ВЭ, типы линий и т.д....

[forMA]

для Apelsinov
-----------------------
В Model. И только в Model.
Использование Layout- это вообще баловство какое- то. Как можно серьезно работать в одном листе, переключаясь из одного листа в другой?

[forMA]

для KPlc (Крыс)
----------------
Все равно не понял. Ты что не знаешь, что такое экранное редактирование?

---------------------------------------------
Блин, кто меня научит общаться на этом форуме.
Как ник вводить автоматически?

[Кулик Алексей aka kpblc]

> forMA : что такое "экранное редактирование", я в курсе. И некоторые случаи ошибки блокировки примитивов, не входящих в блок / внешнюю ссылку, я тоже накушался до невозможности. Я не понял, чего хочется в плане "экранных подвижек"

[forMA]

для kpblc
----------------
А-а-а. Понял. Я имел в виду, что Autodesk последовательно от версии к версии вводит в AutoCAD элементы экранного редактирования. Но делает это очень медлено. К большому моему сожалению. :cry:

[{Smirnoff}]

У меня толщина линий обычно отключена. Однако бывают случаи когда толщину можно применять не для отображения, а для сбора информации. К примеру я развожу в 3D трубопроводы для спринклерных систем. Так вот направляющие труб я черчу линиями с разными весами (сами трубы солидами), при печати этот слой отключен, однако с помощью несложного лиспа всегда известно сколько труб того или иного диаметра есть на чертеже. Очень удобно.

[Никита В.]

У меня ЛВТ постоянно включен при работе в листе - сразу видно что к чему!!!!!!!!!!!!!!

НО ТО как это реализовано В МОДЕЛИ меня пугает ужасает и бесит........... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

[Startrek]

Вес линии в автокаде был введен для уменьшения шансов ошибок при конвертировании (туда и обратно) Microstation/AutoCAD.
Это основная причина (так мне когда-то давноооо обьяснили в автодеск). Ну а если вас учат в "школе" пользовать - так это ваша проблема :shock: (шутка), так пользуйтесь, в Aмерике этим практически не пользуются, если не kонвертируют чертежи.

[forMA]

Сообщение от Startrek Вес линии в автокаде был введен для уменьшения шансов ошибок при конвертировании (туда и обратно) Microstation/AutoCAD. Это основная причина (так мне когда-то давноооо обьяснили в автодеск). Ну а если вас учат в "школе" пользовать - так это ваша проблема :shock: (шутка), так пользуйтесь, в Aмерике этим практически не пользуются, если не kонвертируют чертежи.

Ну развеселил AutoCAD- американская программа! Так что получается что, "вес линии" это американские заморочки. И что бы в Autodesk беспокоились за Microstation ? Да никогда не поверю. А в России действительно в школе учат черчению. И хорошо учат

[Vova]

Вместо заключения по итогам голосования.
Я некорректно поставил вопрос, и никто этого не заметил, никто не копнул поглубже.
Есть такая переменная Lwdefault (Option-User Preference-Lineweight setting). По умолчанию она равна 0.25мм. Это значит, что все ваши линии, которым назначено Default, на принт выйдут некоей шириной, которая может быть близка к вашему ГОСТу. Все другие линии, которым назначен вес больше или меньше 0.25мм, будут толще или тоньше основной. По-правильному Default назначается путем пробных распечаток и на разных принтерах он разный. У нас на старом плоте 0.25 был хорош, читай по ГОСТу. Новый умеет делать волосяные линии, и для него default пришлось изменить на 0.35. Иначе выходило тонковато. Чертеь не выглядел внушительно. Результат на распечакке оказался таким-же, как на старом при 0.25. Теперь о кнопке LWT. При весе=0.25, если включить кнопку, чертеж выглядит на экране не так безобразно, и работать можно. Но стоит установить вес 0.35 и больше, если такими линиями нарисовано много и густо, работать невозможно. А так как большинство линий рисуется Default-ом, то если он толстый, туши свет. Те, кто проголосовали "ЗА" очевидно, имели Default 0.25. Попробуйте увеличить его и скажите, как-бы вы проголосовали теперь?. Уверен, все бы "против"
И тем не менее большинство вес не включает, несмотря на то, что у них 0.25, наверное. Кстати, реальный вид будущей распечатки хорошо просматривается в Preview. Там есть Zoom. Но для этого надо настроить белый фон. Как на бумаге. У большинства, небось, черный? Посмотрев на Preview можно не включать кнопку на постоянно, не загромоьдать экран, за исключением нескольких специальных случаев, упомянутых здесь.

[Vova]

Сообщение от VV А если у вас существующая съемка в M1:500 нескольких кварталов+ все существующие сети + конструкции проектируемого метро + перспективные красные линии и границы планируемой застройки + границы 1-й, 2-й ... очереди строит-ва. И это только исходная информация, а вам надо проложить магистральные трубопроводы+ перекладка сетей.

Это для нас типичная ситуация-когда своя работа рисуется по чужой основе. И, вероятно, не важно, что это - теплотрасса по топооснове, вентиляция по архитектурному плану, или гайковерт на крышке турбины.
Следует приготовуть специальную подоснову серого цвета и уменьшенной интенсивности на распечатке, то по ней хорошо видны обычные линии, как на экране, так и на распечатке. См http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=24754cG

[forMA]

Эх! Понять бы еще к чему вся эта дискуссия была.
Здесь что обсуждались недостатки зуммирования в AutoCAD? Или отсутствие знаний по черчению? О начертательной геометрии я уже молчу. А об эргономике работы с векторной графикой я лучше вообще заткнусь. Только время потерял :cry:

[Миттрич]

Судя по вопросу Vovы и по его же "краткому подведению итогов" ( ) "Тайная мысль" звучит примерно так:"Умеете ли Вы пользоваться..." и далее по тексту.
Вопрос можно и расширить:"Понимаете ли Вы смыл назначения веса глобально\местно и возможности цветозависимых/независимых стилей?" . Только природная скромность не позволила Vovе сформулировать его таким образом. И, тем не менее, лично для меня, время, потраченное на чтение и осмысление даром не прошло (forMA - ). Знать как работают коллеги оч интересно. Даже если и не будешь пользоваться этими способами сейчас/вообще. А вдруг-да пригодится? :wink:

[forMA]

Я не телепат. Тайных мыслей Vova не знаю, но зато знаю назначение линий "сплошной основной" и "сплошной тонкой" и хочу их уже видеть на мониторе. На дворе все таки уже 2006 год, не какой то 91- перестроечный. И я эти линии вижу. Если эти линии кому то не нужны или эти пользователи не понимают для чего они нужны, то для этого совсем не обязательно устраивать дискуссии. Нужно просто взять хотя бы школьный учебник по черчению и позаниматься с ним
Как Вам Миттрич моя тайная мысль?

[ShaggyDoc]

Vova сам написал, что поставил вопрос, а только потом копнул глубже. И вот что пишет:

Все другие линии, которым назначен вес больше или меньше 0.25мм, будут толще или тоньше основной.

А ведь "основная" по нашим стандартам это именно "жирная", а не тонкая линия. И ее "толщина на бумаге" от 0.5 до 1.4 мм.

Не надо LWDEFAULT называть весом "основной". Я уже сталкивался с тем, что ее назначение понимают по разному. С точки зрения самого Автокада - это вес для примитивов, у которых он не задан. Например, из старого файла.

А вот человеки понимают по разному. Один считает, что это "тоньшина тонкой" (и задает, например 0.25), а другой - что это "толщина толстой" и задает 1 мм. И каждый говорит, что "мы в основном так делаем". Хотя работа разная - один чертит топографию с "волосяными" линиями, а другой плакаты по черчению. А если их столкнуть в одном опросе?

Несколько лет назад мне тоже вес показался "вредным изобретением", тем более, что с шириной полилинии бло все решено программно. Но потом разобрался досконально и понял все преимущества. Надо только уметь правильно использовать.

Вид только на вкладке Model уже никогда не будет "гламурным". Как в добром старом Автокад-10. С этим пора смириться и привыкнуть к новым приемам работы.

А впереди еще автоматическое масшатбирование текстов и блоков. AutoCAD в этом деле уже отстал до неприличия...

[Piton]

Каюсь черчу только в модели и убрал из строчку с LWT и думал нафига этот изврат нужен, но увидел как использует ее ГИП накладывает план тажей смежников на кладочный план и понял что цветом нельзя ограничиваться и еще научился у него пользоваться командой стрейч (всегда либо тримом либо удлинением)
ТАК ЧТО надо знать все способы работы и выбирать для себя оптимальный