[Miracle]

Мож я страдаю излишним любопытство, но все-таки...
Делаю ТОЛЬКО фундаменты.. Недавно попался корпус "сушильно-топочное отделение", шег несущих колонн 9х6м, нагрузки на колонны достигали 1000тонн !!!
Кто считал каркасы, подскажите откуда такие бешеные нагрузки?? Что ж они там сушат??? Это , кста, Южная Якутия, там, конечно, сейсмика, и все же... Не многовато ли?? для 1-этажного здания?

[Aragorn]

Видится мне, что здесь открывается какая-то государственная тайна. Отдаленное место, южная Якутия, аэродром для принятия пришельцев... :P

[b99]

Я также как и автор вопроса занимаюсь исключительно проектированием фундаментом, и в последние годы столкнулся точно с такой же проблемой. Здание не больное, а нагрузки как от каркасного здания в 20 этажей. В принципе для твоего каркаса все может и быть, просто конструкторы на каждом этапе собирали нагрузки с большим запасом, плюс коэффициент перегрузки. В результате все это и ведет к перегрузке основания, а как следствие Заказчику приходится платить за такие не дешевые фундаменты.

[Profan]

Интересное дело, откуда взялась горизонтальная нагрузка в 64 т на 1 (один) фундамент? Ясно, что не от ветра, здание-то одноэтажное. Значит, сейсмика или динамика. Значит, на перекрытии (покрытии) находится ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ масса. Если бы там даже была вертолетная станция, то при сейсмике такой горизонтальной нагрузки получится не может, вертолеты просто "поедут" по покрытию. Для передачи такой горизонтальной нагрузки на фундамент инерционная масса должна быть жестко закреплена на перекрытии. Может, и правда доступная информация не отражает реального положения вещей, а болтун, как известно, - находка для шпиона.

[Miracle]

Сообщение от Profan Интересное дело, откуда взялась горизонтальная нагрузка в 64 т на 1 (один) фундамент? Ясно, что не от ветра, здание-то одноэтажное. Значит, сейсмика или динамика. Значит, на перекрытии (покрытии) находится ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ масса. Если бы там даже была вертолетная станция, то при сейсмике такой горизонтальной нагрузки получится не может, вертолеты просто "поедут" по покрытию.

:shock: Какой кошмар!!! Поедут прямо кому-нить на голову !!!


Да, сейсмика там есть. В сАмом начале указано.

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!
Особенно Profan-у (о Боже! хорошо хоть не русскими буквами!!! У меня язык не повернется так назвать человека с 30-летним опытом работы расчетчиком...) и Integer-у за конкретные числа.

Хоть что-то начинаю понимать... Ведь по части каркасов я профан самый настоящий. Там наверняка все не так просто , лучше узнать мнение спецов, правда? По крайней мере про свои ф-ты я точно знаю: даже если видишь длиннющую сваю, забитую под нагрузку 500кг - легко может оказаться, что так и надо. Каждый день приходится сталкиваться с недоуменными вопросами на эту тему, но всему есть разумное объяснение.

В принципе меня (и того, кто будет платить) больше всего убила выдергивающая нагрузка 360 тонн на 1 ростверк. Его придется сделать ОГРОМНЫМ, чтоб снять выдергивающую на сваи. больше 3-х метров в высоту по расчету... :roll: И только ради того, чтоб вес набрать!
Но по расчету те анкера, что там стоят как раз на нее рассчитаны. Проверено. Не отвертеться! А там сваи-стойки, по боковой ничего не несут почти, в общем идиотизм получается !!! Внизу - скала и нагрузить ее можно хорошо, но делать по 36 свай только ради того, чтоб не выдернуло...

Но к сожалению, я не знаю что там за крвны. Они там 100 пудов есть, но какой грузоподъемности - неизвесс..

[Profan]

Для Miracle
Не пойму я, шутите вы или нет. Идея с вертолетами - ваша идея. А 64 т горизонтального воздействия на фундамент косвенно подтверждает 1000 т вертикального воздействия. Меня-то не удивишь такими нагрузками, в Среднемаше, где я работал в свое время, нагрузки на фундаменты были и поболее, если приводить к площади. Попробуйте просто прикинуть, во что все это выльется и покажите расчетчикам каркаса. Хотя я не представляю себе расчетчиков, которые могут расчитать каркас и, в то же время, не могут прикинуть размеры фундаментов хотя бы по расчетному сопротивлению грунта.

[Miracle]

на счет чего шучу ?? На счет [quote]Поедут прямо кому-нить на голову !!! [quote] - ? Ну даа. А что, их никак не закрепляют (вертолеты) ? А если землетрясение??? Ведь даже для машин делают колесоотбойники, и кста, удар может быть приличным!
Наверное, есть какой-нить бортик или что-то в этом роде. Вот и нашли откуда такая горизонтальная сила!

Как-то давно был гараж один и в нем тяжелые нефтевозы-цистерны. отметка пола была на 2,5м выше земли. Сваи колесоотбойника пришлось делать ОЧЕНЬ толстыми из-за того, что получался сильный удар даже при небольшой скорости, а ведь у меня расчетная длина была порядка 5м.

По поводу [quote]Хотя я не представляю себе расчетчиков, которые могут расчитать каркас и, в то же время, не могут прикинуть размеры фундаментов хотя бы по расчетному сопротивлению грунта[quote] - там болото, а под ним скала. И все это типа вечномерзлое с сезонкой 4.5 м. Не знаю, со сваями все расчетчики дружат или нет, Вам видней.