[T-Yoke]

Хочу попробывать построить в 3-х мерке автокада твердотельную модель колеса турбины,
примерно вот такую, но честно говоря, не знаю как к ней подступиться.
Есть мнения, как лучше строить?

[уDAV]

Боюсь,что повторяюсь здесь,но но автокад это кульман. Сложно ,но можно. В БСК была фотка где на доску кульмана наложили скрин окна автокада. А было-бы неплохо!
Не работал в юниграфиксе,но ,например,в Инвенторе можно построить кривую по координатам точек в файле екселя. Там же есть и переменные
радиуса по длине. Извините,что не по теме вопроса.
Кстати, ученый хоть знает, да спросит, а невежда и не знает и не спрашивает. А чем лопатки окончательно обратывают в пост1? И как лопатки выполняют? Это литье,или может быть сварка?

[T-Yoke]

Сообщение от уDAV ...А чем лопатки окончательно обратывают в пост1? И как лопатки выполняют? Это литье,или может быть сварка?

Ни то, ни другое. на фото в начале темы, даже видны следы от инструмента, есть много различных по конструкции колес.
Мне приходилось заниматься турбинами механически обрабатываемыми на программных станках, но есть и другие способы обработки.
Электроэрозионные методы обработки например, есть и более интересные способы

????????.mpg

http://www.youtube.com/watch?v=CQCKEfJXlUo&feature=related

[уDAV]

на фото в начале темы, даже видны следы от инструмента

- странно, это допускается ?
К сожалению, мне не приходилось по работе сталкиваться с такими высокотехнологичными изделиями.
Ныряю в поиск .) Если можно ,буду задавать вопросы в этой теме.

[T-Yoke]

Сообщение от уDAV ...Если можно ,буду задавать вопросы в этой теме.

Для того и создавал тему, чтобы обсуждать интересующие вопросы Чем больше спецов подтянется, тем лучше.

[Reo]

Сообщение от уDAV - странно, это допускается ? К сожалению, мне не приходилось по работе сталкиваться с такими высокотехнологичными изделиями. Ныряю в поиск .) Если можно ,буду задавать вопросы в этой теме.

Категорически не допускается На таких изделиях поверхность, как правило, шлифуется. В данном случае, я думаю, еще не было и окончательной обработки.

Собственно, мы подобные колеса литьем получали. Мехобработка слишком уж не экономично выходит и по металлозатратам, и по времени изготовления... И без пятикоординатки не обойтись, хотя и с ней весьма не просто программу сделать, мне кажется. Где я не прав, автор меня подправит

[T-Yoke]

Сообщение от Reo ...мы подобные колеса литьем получали. Мехобработка слишком уж не экономично выходит и по металлозатратам, и по времени изготовления... И без пятикоординатки не обойтись, хотя и с ней весьма не просто программу сделать, мне кажется. Где я не прав, автор меня подправит

Литьем? Круто!!! Это уж очень точное литье должно быть, если можно поподробней, как модель делаете?

[Reo]

Сообщение от T-Yoke Литьем? Круто!!! Это уж очень точное литье должно быть, если можно поподробней, как модель делаете?

Меня в этой сфере уже лет 10 нет )) Но детали делают до сих пор, я думаю...

ЛВМ - литье по выплавляемым моделям. Материалы восковки и керамики забугорные, дорогущие.
На станке делалась пресс-форма, пролетарии ее шлифовали. Точность изготовления была на уровне 0,05. Форма, есессно, разборная, из дофига деталей, иначе модель не вытащить.
Ну а дальше - дело техники. В пресс-форме делали восковки в необходимом количестве, лепили литниковую систему, наносили керамику, выплавляли восковку, прокаливали и лили металл.

И только потом уже мехобработка - для совсем уж точной подгонки геометрии и шлифовка... Не помню, на подобные изделия наносили покрытие или нет...

Вон, нашел в инете литые колеса по запросу "литье по выплавляемым моделям" ))

[alandr]

Вариант изготовления аналогичного колеса турбины: http://www.mailers.delcam.com/newsde...c_kiproto.html

[T-Yoke]

Сообщение от alandr Вариант изготовления аналогичного колеса турбины: http://www.mailers.delcam.com/newsde...c_kiproto.html

Одно они только не уточняют, после фрезеровки, они получают полуфабрикат а не готовую деталь, а вот чем и как они проводят окончательную доводку поверхностей лопаток, да и вообще финишные операции, на сайте молчат. А это как раз самое интересное.

[alandr]

Сообщение от T-Yoke Одно они только не уточняют, после фрезеровки, они получают полуфабрикат а не готовую деталь, а вот чем и как они проводят окончательную доводку поверхностей лопаток, да и вообще финишные операции, на сайте молчат. А это как раз самое интересное.

Ставят бабу-автомат и при помощи операций напиллинг и шкуринг вручную доводят, делов-то. Но это шутка.
Вероятно можно довести до кондиции той же пескоструйкой, как вариант. Также можно поработать с режимами обработки, подбором соответствующего интструмента и СОЖ. То же иногда помогает. Кстати, в статье есть как раз об этом: "пятиосевой станок DMG обеспечивает отличное качество обработанной поверхности, что позволяет выполнять высокоточные заказы и уменьшить вероятность появления дефектов."
А вот что такое пятиосевой станок... отстал от жизни

[Солидворкер]

Сообщение от alandr А вот что такое пятиосевой станок... отстал от жизни

Значит у станка 5 независимо управляемых координат

[alandr]

Сообщение от Солидворкер Значит у станка 5 независимо управляемых координат

В статье есть фраза: "обеспечивает высокоэффективную позиционную (3+2) трехосевоую обработку." Надо понимать это касается пятиосной обработки. Три коорлинаты это понятно, две это ещё куда?

[Хмурый]

всего может быть шесть координат. Три- вращение (угловые) и три- перемещение (линейные)

[forMA]

Сообщение от Хмурый всего может быть шесть координат.

Не координат, а осей.

Сообщение от alandr две это ещё куда?

Например, поворот заготовки или режущего инструмента.

[alandr]

Сообщение от Хмурый всего может быть шесть координат. Три- вращение (угловые) и три- перемещение (линейные)

Понял, спасибо

[Солидворкер]

Сообщение от Хмурый всего может быть шесть координат. Три- вращение (угловые) и три- перемещение (линейные)

Может быть и больше. Например токарный станок с ориентируемым остановом шпинделя и тремя суппортами по 2 координаты у каждого -итого 7.
Бывает и похитрее, -гексапод, например.

[forMA]

7D - семь осей.

[Fogel]

3+2 это три координаты инструмента + 2 координаты стола. А модели нынче научились лепить на трехмерных принтерах, стереолитография тихо уходит в прошлое. Причем на принтерах есть возможность делать и выплавляемые модели. На Дискавери както показывали как доводят винты лодочные после литья - действительно мужик с наждачной лентой (хоть и на станке напяленой). Сам никогда подобного не проектировал но так с точки зрения дилетанта думаю что после фрезеровки на многокоординатном станке, наверняка на нем же можно зарядить "мягкий" наждак и пройтись ту же поверхность - выступающие неровности это "слижет" а основную массу металла не осилит.

[T-Yoke]

Сообщение от alandr ...в статье есть как раз об этом: "пятиосевой станок DMG обеспечивает отличное качество обработанной поверхности, что позволяет выполнять высокоточные заказы и уменьшить вероятность появления дефектов." А вот что такое пятиосевой станок... отстал от жизни

Сообщение от alandr В статье есть фраза: "обеспечивает высокоэффективную позиционную (3+2) трехосевоую обработку." Надо понимать это касается пятиосной обработки. Три координаты это понятно, две это ещё куда?

Управление движением может быть по линейным координатам и по угловым.
То есть три координаты - это перемещение вдоль осей X, Y, Z и две координаты это вращение вокруг осей.
Вот вам и пять управляемых координат.

Сообщение от Fogel ...Сам никогда подобного не проектировал но так с точки зрения дилетанта думаю что после фрезеровки на многокоординатном станке, наверняка на нем же можно зарядить "мягкий" наждак и пройтись ту же поверхность - выступающие неровности это "слижет" а основную массу металла не осилит.

Даже и не пытайтесь
Станки которые используют для обработки высокоточных поверхностей, (от микрона и точнее) оберегают от абразива как дитя малое, от сквозняка.
Не дай бог абразив попадет на направляющие или в подшипниковые пары, и ваш станок вместо долей микрона сразу рухнет по точности на порядки вниз, и будет годен только для предварительной обработки, пусть даже и сложных контуров.

[alandr]

Сообщение от T-Yoke Управление движением может быть по линейным координатам и по угловым. То есть три координаты - это перемещение вдоль осей X, Y, Z и две координаты это вращение вокруг осей. Вот вам и пять управляемых координат.

Спасибо, T-Yoke, хотя уже понял что к чему. В своё время работал на одном заводе, так там было хорошо налажено литьё по выплавляемым моделям или, как его ещё называли корковое литьё. Тогда о пятикоординатных станках ещё и слыхом не слыхивали. Тем не менее добивались необходимой точности, да и считался тогда такой метод изготовления деталей прогресивным. Но, всё течёт, всё изменяется.