[StoroG]

Предложили дополнительную работу: газонапорная станция. Есть технологи и генпланисты, нужны конструкторы и "что бы все было красиво". До этого участвовал в расчете и проетировании монолитных жилых домов, автозаправочной станции, фундаментов под 5-9 этажные строения, стен колонн балок в составе больших проектов.
Боязно начинать самостоятельное плавание. Да и объект незнакомый. Стоит ли связыватся и что такое вообще "газонапорная станция" с точки зрения конструкций?

[Pete]

НПБ 105-03. Максимально близкое по смыслу: "Расчет избыточного давления и импульса волны давления при сгорании смесей горючих газов и паров с воздухом в открытом пространстве." Но опять же даже посчитав импульс и избыточное давление - куда идти с ними дальше?? Откуда брать "масса горючих газов и (или) паров, поступивших в результате аварии в окружающее пространство, кг"?? Относятся ли эти расчеты к конструктивным? Или этим должен заниматься скажем технолог?

П. 5.9 [FONT=Times New Roman][FONT=Verdana]СНиП 31-03-2001...[/FONT][/FONT]

[StoroG]

т.е. набрав площадь легкосбрасываемых покрытий, скажем окнами, я могу стенку хоть в 120 из кирпича городить?

[Pete]

т.е. набрав площадь легкосбрасываемых покрытий, скажем окнами, я могу стенку хоть в 120 из кирпича городить?

120, 250,380 и т. д....

[andre_alex_stru]

Разговор идет все-таки наверное о газокомпрессорной станции, которые устанавливаются на магистральных газопроводах для поддержания необходимого давления (где-то 50 атм.)

[str02]

к окнам там внимательнее. обычный стеклопакет не пойдет.

[StoroG]

Сообщение от andre_alex_stru Разговор идет все-таки наверное о газокомпрессорной станции, которые устанавливаются на магистральных газопроводах для поддержания необходимого давления (где-то 50 атм.)

Нет именно о операторной многотопливной автозаправки (МТАЗ). В операторной находится небольшой магазин. Перед операторной на расстоянии 8~9м раздаточные колонки. Над колонками навес. Слева "бочки" под бензин, чуть дальше "бочки" под газ. Заправка.

Сообщение от str02 к окнам там внимательнее. обычный стеклопакет не пойдет.

В примере установлены индивидуальные окна. Т.е. дан чертеж размеров створок и открывания. Стелопакет или обычное остекление - не указано. Наверно и я так попробую выкрутится.
Пока нету геологии страдаю с планировкой которая напрямую зависит от толщины стены. Для 1-этажного здания с перекрытием из многопустотных плит вроде как достаточно кирпичной стены 250мм. Облицовка сендвич-панелями (с этим зверем тоже не работал). О! Видимо придется еще теплотех расчет делать для толщины сендвича.
Просто к слову чертежи марки АС.

[Pete]

Операторная с магазином... При чем здесь категории А и Б???

[shnn]

Сообщение от StoroG Стелопакет или обычное остекление - не указано. Наверно и я так попробую выкрутится.

Не выкрутишся! Только одиночное остекление 3-4мм, никаких стеклопакетов. При приемке будет замечание №1.

[Pete]

Не выкрутишся! Только одиночное остекление 3-4мм, никаких стеклопакетов. При приемке будет замечание №1.

Категорически не согласен!!!
Можно и двойное остекление в качестве легкосбрасываемых конструкций (см. п. 3.4 отмененного СН 502-77)...
Однозначный запрет прменения стеклопакетов для помещений категорий А и Б - см. п. 3.1.11 МДС 56-1.2000.

[StoroG]

Сообщение от Pete Операторная с магазином... При чем здесь категории А и Б???

Этот вопрос меня мучает с самого начала Кто то сказал категория, потом ГИП ляпнул невнятно Б Т.к. Б неуверенно, то на всякий пожарный берем как для А.
Вот и интересно (в третий раз) кто должен считать категорию?

[shnn]

Сообщение от StoroG Этот вопрос меня мучает с самого начала Кто то сказал категория, потом ГИП ляпнул невнятно Б Т.к. Б неуверенно, то на всякий пожарный берем как для А. Вот и интересно (в третий раз) кто должен считать категорию?

Вроде категория не считается, а назначается в зависимости от назначения помещения (сори за тафтологию).

[Zombie]

Сообщение от StoroG Кто то сказал категория, потом ГИП ляпнул невнятно Б

Возможно под "Б" ГИП имел ввиду не категорию, а просто не договорил слово до конца.

Категорию обычно назначают:
1) Заказчик
При бессилии оного
2) ГИП (ГАП)
Если ГИП (ГАП) говорит "Б..."
3) Технолог.

Вот такая вот субординация принятия решения.

[Колян Коляныч]

Точно не знаю, но "Base" ссылается на НПБ 105-03 при расчете категории.

[OlegH]

Все-таки. Категория помещения магазина не имеет никакого отношения к взрыву на бензоколонке. От этой категории зависит, что вы будете делать в магазине: сигнализацию или автоматическое пожаротушение.
Вам надо определиться с защитой этого помещения от внешнего воздействия.

[StoroG]

Магазин совмещен с операторной. Т.е. если бы была операторная - то была бы категория? А если туда добавили магазин - то категория ваще не нужна уже?
И про защиту от внешнего воздействия. Ставить противовзрывные монолитные стенки перед выходами и противовзрывные двери на вход? Выход с опер.-маг. идет само собой прямо к колонкам. Расстояние до которых 8,5м.

[OlegH]

В операторной имеется достаточное количество горючей жидкости, чтобы присвоить этому помещению категорию А? По моему, там, кроме пульта управления, ничего больше нет. Магазин - это в зависимости от торговой площади и площади складов будет категории В3, В4. Эти помещения разной категории. Они не должны сообщаться, или сообщаться через противопожарную дверь в противопожарной перегородке. Эти категории назначаются технологией (инженером-технологом).
А по поводу взрыва на колонке или емкости с горючим? Опять-таки выполняется раздел "Технологический", откуда плавно будут выданы задания всем смежным разделам. На мой взгляд, раздел "Архитектура" - это смежный раздел.

[инженер Юлия]

Товарищи, чтобы посчитать толщину стен - нужен теплотехнический расчет - это во первых, во-вторых: если хотите быстро зделать колымную работу- позарез нужно найти проект-аналог.

[StoroG]

в первом стены из фбс t=400. Этот заказчик не готов к таким стенам. Во втором проекте стены 250+ утеплитель. Ориетируюсь на него.
Навесы везде разные. Самое геморойное место наверно.
Быстро это хорошо, только не разобравшись не интересно.

[Poreth]

Для обрамления островков заправочных - использовали нержавеющую сталь?? Все была 103-76*, а тут сказали делать нержавейку. А я что то даже ГОСТ не могу найти подходящий. Нашел пока 14918-80 "СТАЛЬ ТОНКОЛИСТОВАЯ ОЦИНКОВАННАЯ С НЕПРЕРЫВНЫХ ЛИНИЙ". Но она под покраску. Не подскажете?