[Yura2008]

Добрый вечер.
Помогите решить один маленький вопрос – нужен ли ИНТЕРНЕТ на рабочем месте инженера-конструктора, да и просто инженера не зависимо от специфики его работы?
Наш проектный институт насчитывает около 150 человек, а интернет есть только в библиотеке и у начальника отдела отвечающего за автоматизацию проектных работ. Совершенно очевидно, что этого мало, так как тратится уйма времени на пешую ходьбу по институту в библиотеку, да и зачастую там образовывается живая очередь, а попасть на рабочее место начальника для временного пользования интернетом Вы сами понимаете – просто не реально.
Причем для того чтобы воспользоваться интернетом необходимо написать заявку на имя зам. Гл. инженера, ГИПА… и т.д. с постановкой темы вопроса, на который ты бы хотел получить ту или иную информацию, получить его подпись, далее прейдя на эту самую “точку” зарегистрироваться в специально заведенном журнале в котором необходимо указать время начало и окончания пользования интернетом и опять таки осветить суть вопроса ….. КАК ВАМ ТАКОЕ в XXI веке?
Причем сотрудники института, отвечающие за автоматизацию проектирования другого решения проблемы не видят, мотивируя это тем, что при пользовании интернетом компьютерная сет “заживет” вирусами, начнет пропадать информация, сотрудники, взамен на то чтобы работать будут зависать в интернете…. Хотя на счет вирусов в институте на всех машинах установлен антивирус Касперского с ежедневным обновлением, да и сотрудников имеющих непосредственное отношение к решению этой проблемы насчитывается аж целых 4 человека.
В данной ситуации у меня возникает вопрос: А ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ, и нужен ли вообще в институте такой отдел? Или его специфика работы должна быть другой? Или это сделано для того чтобы не создавать себе лишних проблем, а в свою очередь и дополнительной работы?
А про сеть вообще отдельная тема. На ее создание ушло уйма времени и средств, так как сеть включает в себя более 120 компьютеров – а ее использование доступно лишь для того, чтобы можно было отправить чертежи на печать в отдел выпуска. Сидиромы отключены, флэшками можно пользоваться только рабочими (теми которые “прописаны” администратором), других флэшек машина не воспринимает, при отсутствии сети, по какой либо причине, и рабочие флэшки тоже не работают, так как нет связи с сервером.
Руководство все того же отдела автоматизации мотивирует это все теми же проблемами: вирусы, утеря информации или ее “кража”…… Вот так мы и работаем в XXI веке, а может у Вас как то по-другому, подскажите? Буду очень благодарен….

[Yura2008]

н да......

[forMA]

Сообщение от T-Yoke Как бы мы без интернета общались и обсуждали технические вопросы просто не представляю. А уж вам-то сам Бог велел, учитывая что вы проектный институт и должны иметь доступ ко всем современным СНиПам, актуальным юридическим документам, которые можно получить при подписке на официальных сайтах.

А, зачем это рядовому инженеру- конструктору?

[T-Yoke]

Сообщение от Бубырь-UA А, зачем это рядовому инженеру- конструктору?

Рядовой инженер-конструктор использует в работе кучу справочной информации, которую просто физически сложно иметь под руками, проще найти в интернете, это в общем случае,
а конкретно на том заводе где я работал, конструкторов было не так много, и оперативно решать технические вопросы например с китайцами по изготовлению пресс-форм для термопластавтоматов (уточнение размеров, требований к поверхности, взаимоувязку деталей) приходилось непосредственно конструктору, в переписке по электронной почте, а не его начальнику.
Начальник подтягивался только в случае необходимости принять какое-то решение завязанное на финансы (например замена комплектующих требующих выделения денег для приобретения), а в случае неизменности бюджета, начальник не вмешивался.

[Müller]

Не знаю как у строителей, а вот у машиностроителей примерно так:
1. Делаю привод чегото, посчитал редуктор, пошёл на сайт www.sew-eurodrive.de , скачал 7 видов dwg подходящего редуктора. Не много обработал, вставил в конструкцию. Всё заняло 2 часа. А раньше листал каталог, выписывал размеры из таблиц и т.д. Очень многие фирмы-производители выкладывают в эл. виде свою продукцию.
2. Раньше был факс и почта. Сегодня почта нужна только для посылок.
3. Интернет - это огромная энциклопедия знаний.
Но самое интересное - то, что мой шэф, 67, такой же баран, как и Ваш шэф. У конструкторов компы от интернета отключены принципиально.

[forMA]

Сообщение от Mьller Не знаю как у строителей, а вот у машиностроителей примерно так:................ Но самое интересное - то, что мой шэф, 67, такой же баран, как и Ваш шэф.

Я тоже машиностроитель и более десяти лет работаю в режиме outsourcing, т.е. максимально использую интернет- технологии. Но, если бы я каким- то образом оказался начальником в офисе, то вопросы (проблему) обеспечения необходимой информацией конструктора решал бы сам. Конструктор должен конструировать.

Кстати,

пошёл на сайт www.sew-eurodrive.de , скачал 7 видов dwg подходящего редуктора

бесплатно?

[T-Yoke]

Сообщение от Бубырь-UA ...если бы я каким- то образом оказался начальником в офисе, то вопросы (проблему) обеспечения необходимой информацией конструктора решал бы сам. Конструктор должен конструировать.

Это получается только если вы финансово-независимы, или перед руководством отстояли необходимость выделения денег на ежедневный интернет и поддержку сетевой архитектуры и приобретение программного обеспечения. В остальных случаях ваша работа строится на партизанских методах.

[forMA]

Сообщение от T-Yoke Это получается только если вы финансово-независимы, или перед руководством отстояли необходимость выделения денег на ежедневный интернет и поддержку сетевой архитектуры и приобретение программного обеспечения. В остальных случаях ваша работа строится на партизанских методах.

Извини, не понял. Можно развернуть реплику? О какой независимости и партизанских методах речь идет?

[Müller]

то вопросы (проблему) обеспечения необходимой информацией конструктора решал бы сам. Конструктор должен конструировать.

Вообщето согласен.

бесплатно?

Совершенно. Требуется регистрация. Регистрироваться надо "как фирма", посолиднее. Могут и не пустить. Причём так делают всё больше и больше фирм. Просто не всем по карману такой сервис.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Это получается только если вы финансово-независимы, или перед руководством отстояли необходимость выделения денег на ежедневный интернет

Приобретается бзлимитный интернет с определенной скоростью, так что за каждый день отчитываться не надо, единственное надо следить, чтобы фигню не качали, чтобы канала хватило

и поддержку сетевой архитектуры и приобретение программного обеспечения. В остальных случаях ваша работа строится на партизанских методах.

Ну сервер все равно придется приобретать, ну а програмное обеспечение к нему можно установить и бесплатное, для роутера вполне можно найти

[forMA]

Сообщение от Mьller Совершенно. Требуется регистрация. Регистрироваться надо "как фирма", посолиднее. Могут и не пустить. Причём так делают всё больше и больше фирм. Просто не всем по карману такой сервис.

Вот, и я об этом. Я то как раз по ту сторону прилавка, т.е. кухню эту интернетовскую знаю изнутри. Поэтому и пишу, что "среднестатистическому" конструктору в приличной фирме информация из сомнительных интернетовских источников вовсе не нужна. Есть средства более надежные.

[T-Yoke]

Сообщение от Serge Krasnikov Приобретается бзлимитный интернет с определенной скоростью, так что за каждый день отчитываться не надо, единственное надо следить, чтобы фигню не качали, чтобы канала хватило Ну сервер все равно придется приобретать, ну а програмное обеспечение к нему можно установить и бесплатное, для роутера вполне можно найти

Вы обратите внимание на юридический статус, "безлимитка" для частного лица и для целого предприятия это очень большая разница, особенно в деньгах. По этому "безлимитку" позволить себе не все могут.
Впрочем я сейчас эти вопросы не отслеживаю и пользуюсь данными двух летней давности, может ситуация и поменялась за это время. Но два года назад, мне пришлось очень упорно доказывать руководству предприятия наобходимость увеличения трафика для целого завода в два раза. Убедить на удалось, денег не дали, ввел контроль за скачиванием больших объемом, и за скачивание фильмов бывало приходилось вводить санкции. Отключал отдел от интернета, кричали, ругались, но понимали, что сами подставились.

[Müller]

Да нет. Скачивание чертежей в dwg действительно бесплатное (у SEW). Самим фирмам-производителям продукции создать и содержатъ такой сервис с чертежами стоит очень дорого. Это другого типа хитромудрые банки данных берут за информацию деньги. Тут конечно надо быть осторожным.

[forMA]

Сообщение от Mьller Да нет. Скачивание чертежей в dwg действительно бесплатное (у SEW). Самим фирмам-производителям продукции создать и содержатъ такой сервис с чертежами стоит очень дорого. Это другого типа хитромудрые банки данных берут за информацию деньги. Тут конечно надо быть осторожным.

Я не буду здесь рассказывать о технологии всех этих "заманух". Зачем это рядовому инженеру- конструктору? Ну, скачает он халявный доисторический стандарт. И, что, будет использовать как документ в работе? Или подберет какой- нибудь распрекрасный редуктор, впихнет в свои чертежи, а у его начальников вполне могут оказаться "другие интересы". Я, вовсе не против интернета на рабочем месте.Пусть пользуются: музыка, новости и т.д. Реальной пользы не просматриваю.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Вы обратите внимание на юридический статус, "безлимитка" для частного лица и для целого предприятия это очень большая разница, особенно в деньгах. По этому "безлимитку" позволить себе не все могут.

У меня конечно не целое предприятие, но где-то с полусотни компов, ну тысячи три в месяц мы платим, плюс IP-телефония

Впрочем я сейчас эти вопросы не отслеживаю и пользуюсь данными двух летней давности, может ситуация и поменялась за это время.

У меня так сейчас.

Но два года назад, мне пришлось очень упорно доказывать руководству предприятия наобходимость увеличения трафика для целого завода в два раза. Убедить на удалось, денег не дали, ввел контроль за скачиванием больших объемом, и за скачивание фильмов бывало приходилось вводить санкции.

Я и сейчас не даю фильмы скачивать, ни себе ни другим, если надо, ну так дома

Отключал отдел от интернета, кричали, ругались, но понимали, что сами подставились.

Нет я это на сервере блокирую

FOR Бубырь-UA
Интернет это самая большушая библиотека, в ней можно найти почтиШ-то все, но так же интернет это и самая большая помойка из тех что создал челоЭк, как будешь использовать то и получишь

[Stierlitz]

Сообщение от Бубырь-UA Я не буду здесь рассказывать о технологии всех этих "заманух". Зачем это рядовому инженеру- конструктору? Ну, скачает он халявный доисторический стандарт. И, что, будет использовать как документ в работе? Или подберет какой- нибудь распрекрасный редуктор, впихнет в свои чертежи, а у его начальников вполне могут оказаться "другие интересы". Я, вовсе не против интернета на рабочем месте.Пусть пользуются: музыка, новости и т.д. Реальной пользы не просматриваю.

не знаю как у вас машиностроителей, а я просто иногда пользуюсь гуглом для поиска в НТД
===
методы описывать не буду
===
и это эффективнее чем перечитывать 500 документов или пользоваться поисковыми сервисами встроенными в справочные системы

[forMA]

Сообщение от Serge Krasnikov FOR Бубырь-UA Интернет это самая большушая библиотека, в ней можно найти почтиШ-то все, но так же интернет это и самая большая помойка из тех что создал челоЭк, как будешь использовать то и получишь

Ладно, убедили.
Даешь интернет на каждое рабочее место конструктора!

или так

Каждому конструктору по интернету!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Бубырь-UA Ладно, убедили. Даешь интернет на каждое рабочее место конструктора! или так Каждому конструктору по интернету!

Нет, жестко контролируемый интернет
ЗЫЖ На работе надо работой заниматься

[T-Yoke]

Что-то все крайности какие-то рассматриваем.
Интернет для работы нужен, это факт, а то что там как в большой помойке есть ВСЕ, то же факт, потому и требуется предохраняться

[Krieger]

У нас с недавних пор тоже все по отключали. Интернет и флешки (вообще любые флешки). Теперь после командировки мы фотоаппарат тащим к секретарше чтобы фотки скинуть, а потом по сети уже к нам на компьютеры. У нас стоит справочная система NormaCS, однако бывает что требуемых документов там нет, если они из смежных специальностей, которые разумеется не куплены. Снова идешь к секретарше или архивариусу и просишь их найти. А они или забудут, или слишком заняты, или найдут не то. Помимо нормативных документов есть куча справочных материалов. Наша контора строго ориентирована на металлоконструкции и при любом шаге в сторону, например банально на кровлю уже возникают некоторые проблемы, самый быстрый способ получить инфу - интернет. Иногда до смешного, приходят подрядчики с флешкой, а мы им - идите на другой этаж к секретарше... Ждем письма от заказчика уже неделю. Звоним ему, он говорит что отправил уже давно. Оказывается действительно отправлял, только наш директор, который самодержавно держит всю переписку посмотрел и забыл. Наш ГИП уже полгода на больничном, однако все равно принципиальные вопросы проходят через него, с IP телефонией было бы куда проще. Приходится из дома решать с ним вопросы, устраиваем конференц связь на троих. Один вон, вообще в Америку уехал... Мои наработки по AutoCADу потихоньку глохнут, т.к. оказалось что без интернета что-то серьёзное сделать сложно. Если сделаю что-то дома, так проблема принести на работу. Кадом на работе занимался исключительно при отсутствии работы. Сейчас нет работы, так начал потихоньку осваивать пасьянс "Паук". Этот форум стал уже редко читать.
Зачем палки в колеса ставят непонятно. Денег много на интернет? Дык все-равно подключен безлимитный. Боятся вирусов? Так откуда недавно все компы позаразились тогда? Боятся что что-то украдем? Дык давно уже весь сервак скачен. А если надо, то все равно есть способы.

[sagava]

В основном закрывают интернет, из-за соц.сетей, Одноклассники Вконтакте и тд.
А по воровству, это чисто защита от дураков, а не профессионалов, и очень действенная.