[Moris]

95% высоток - стеклянное г**но.

Сообщение от Ал-й ...поверочный расчет делал мой шеф... Неожиданный результат моих поисков... Сижу, отчет листаю =) А проектировщика конструкций скоро узнаю.

Есть возможность поделиться(засветить расчеты)?

[Vova]

Сообщение от Moris 95% высоток - стеклянное г**но.

Обоснуй

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от ЛИС Есть возможность поделиться(засветить расчеты)?

+1 Очень любопытно было бы взглянуть

Увы, не разрешили даже скриншоты "подчеркнуто низкого" качества.
Расчет был на стадии П, результаты - перемещения, осадки, крены, периоды колебаний, усилия... Выполнен был в 2006-м (в Лире 9.2) т.е. я еще до курса ЖБК в инсте не доучился.
В наклонных колоннах первых этажей (хорошо видны на любых фотках этого дома) - усилия под 5 килотонн.
Изначальный расчет был в Tower (т.е. скорее всего бывшие югославы делали). Точно узнать - руки не доходят.

Offtop: жаль

[Tym]

День добрый!
Немного не в тему, но все же...
Ал-й, в теме "А кто проектировал Москва Сити" вы привели список организаций разрабатывающих проекты зданий, а расчеты не встречали?
Offtop: на днях был в столице - гулял по Москве, да и по Москва-сити - впечатлило... пока еще видно конструктив "Евразии" и "Меркурий Сити Тауэр". Да и другие интересные решения для столицы можно сказать рядовой случай.
Проезжал мимо строящегося монолитного здания в центре с применением переходных элементов - часть колонн не доводятся до фундаментов, название объекта не знаю, что-то наподобиездания из вашего поста, видел еще интересное здание в форме утюга, расширяющееся к верху (слышал что там наклонные ж/б колонны) - нет ли у вас фоток таких зданий в момент строительства?
Спасибо!

Классные фотки на момент строительства - на сайте из начала этой темы (под ссылкой "фотки") - там должны быть все здания из тех, про которые Вы говорите...
По Вашим фоткам - первое из зданий (Китеж) считали не помню кто в оригинале, а независимый расчет кажется Техсофт (на Микрофе).
Второе здание (ранее Дирижабль, сейчас - ЖК Бастион) - Д.К.Каличава (раньше Профпроект, сейчас - Центрспецпроект) - считали в Микрофе, а для проверки - то-ли МГСУ, то-ли НИЦ Стадио в Ansys и Stadyo.
Третье здание (Меркурий) - рабочка кажется Моспрект 2, поверочный расчет - ЦНИИСК на Старке, а кто изначально считал - не знаю...
А вот Федерацию и Евразию делали изначально в замечательной фирме, у которой много чего красивого на сайте - www.thorntontomasetti.com
Эти ребята давно юзают BIM технологии, а считают в SAP, ETABS (именно в них и считали), + видел их работы в Ansys и Ls-Dyna - в инете гдето... Рабочку по последним двум зданиям делал Горпроект. Поверочные расчеты делал НИИСФ Карпенко (схему в Лире даже могу скинуть для Федерации - она гуляет по инету )) , а для Евразии - ЦНИИСК в Скаде

Картинки с расчетами знаю где искать, даже скажу больше - есть кое какие, не побоюсь сказать этого слова, расчетные схемы =) Но увы, для личного пользования...

Offtop:

Сообщение от Tym Offtop: на днях был в столице - гулял по Москве, да и по Москва-сити - впечатлило... пока еще видно конструктив "Евразии" и "Меркурий Сити Тауэр". Да и другие интересные решения для столицы можно сказать рядовой случай. Проезжал мимо строящегося монолитного здания в центре с применением переходных элементов - часть колонн не доводятся до фундаментов, название объекта не знаю, что-то наподобиездания из вашего поста, видел еще интересное здание в форме утюга, расширяющееся к верху (слышал что там наклонные ж/б колонны) - нет ли у вас фоток таких зданий в момент строительства?

Про некоторые из этих зданий можно почитать в профильных журналах типа "Бетон и Ж/Б" и т.п.

[Tym]

Спасибо!
Offtop:

Сообщение от ЛИС Про некоторые из этих зданий можно почитать в профильных журналах типа "Бетон и Ж/Б" и т.п.

Илья, а номерки не подскажешь? К сожалению, библиотекой данных журналов не владею, есть только парочку... Смотрел только электронные версии журнала Высотные здания

Сообщение от Ал-й Но увы, для личного пользования...

написал в личку...

Читал, отвечу. Пятница=аврал =)

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Поверочные расчеты делал НИИСФ Карпенко (схему в Лире даже могу скинуть для Федерации - она гуляет по инету ))

Offtop:
Можете в личку скинуть? Если не саму схему, то хотя бы ссылку в нете? (если не жалко )

Схема то древняя, причем самая первая, где еще монтаж не задан... Схема создавалась ради проверки нижних этажей, именно там все фишки - ФП и стыки колонн и стен с перекрытиями заданы объемниками... Ну еще размерность впечатляет... А сетка - совсем не впечатляет )
И кстати, не влезает она в разрешенные на форуме объемы - может срезать этажей 40?
Сейчас поищу ее на форуме тут...

Сообщение 110 в теме
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=67565&page=6

[одис]

Сообщение от Ал-й Сообщение 110 в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=67565&page=6

Ал-й, а как это все анализировать... ну посмотрел.. но не проникся... каша... для начала вообще рассмотрел бы структуры, как стержни...т.е. от простого к сложному...

Поделитесь своими соображениями по анализу этого расчета?

Сообщение от одис Поделитесь своими соображениями по анализу этого расчета?

Ну тогда по порядку:
1) Расчет делался давно (первые варианты - в 1999 если не ошибаюсь), т.е. когда на форуме еще спорили как определять усилия в колоннах - на основании грузовых площадей или по МКЭ расчету - естественно прикидочные по упрощенным моделям тоже были. Были детально рассмотрены причины по выбору именно такой схемы.
2) Основная цель этого расчета была в определении напряжений в ФП, т.к. при ее толщине (несколько метров) расчетчики не решились использовать методы для пластин. Оценку несущей способности проводили по методике Карпенко из его второй книги (1996 года), по критериям прочности для объемных элементов.
3) Для плоских элементов и стержней использовали свои программы (по методу конечных приращений и не только).
Автор расчета вскоре после него защитил докторскую (!), использованные методики проверялись и на других ответственных объектах (например Останкинская башня после пожара), т.е. думаю тот случай, когда можно доверять расчетчикам ) Они даже с коллегами свой СНиП написали по ЖБ и пытаются его протолкнуть вместо НИИЖБовского актуализированного (хотя он то как раз мне совсем не нравится).