[Butenko]

Есть тема посоветоваться.
Задача стоит таким образом: необходимо запускать дизель - генераторы (шесть штук) - каждый 5.1 кВА 380В 50Гц, по мере возрастания тока в сети потребителей. Проблемму вижу в том, что генераторы автоматически надо сфазировать.
P.S.
Я конечно понимаю, что здесь больше строителей. чем электриков.

[Butenko]

Сообщение от Netlog Конкретно эта контора - украинская, дизеляки - английские, что ли, производитель генераторов - весьма известный, и представительства или просто опытные продавцы есть, наверное, вообще в каждой стране.

Посмешу - GEKO сказало, что только 9 кВА на входе и всё. Ни за какие шиши они не берутся делать спецзаказ (см. писюлю №13)
Огорчили меня в FG Wilson - у них самая маленькая машина 7 кВА - 1100 в высоту :evil: , а с другими ДГ их устройство фазирования не дружит :evil:

[Denido]

Если уперся в стенку и не видишь решения - то отступи назад на несколько шагов, оглянись по сторонам и попробуй решить проблему другим путем. Уточни для себя задачу: что действительно требуется Заказчику, а что он написал в ТЗ по недомыслию.

Сообщение от Butenko ... - оборудование: бытовые потребители, размещённые на транспортном средстве + бортовая система энергоснабжения. ДЛЯ ЧЕГО делать такую связку - место ограничено :evil: :evil: . Можно только "размазать тонким слоем" - высота не более 600 мм, а все нормальные (для этого случая) ДГ - от 1134 мм :evil: :evil: . Вот и приходится выкручиватья.

Я не увидел в этих требованиях упоминания о 6 штуках. Думаю, что это не может являться самоцелью, а лишь понравившийся тебе "путь решения" реальной задачки.
Забрось сюда картинку с принятым/предлагаемым вариантом общемашинной компоновки всего транспортного средства с габаритами (контуром) спецоборудования. Или на мыло. Очень сложно говорить о специфике без конкретных привязок.

[Netlog]

А что, отчего 6 штук понадобилось, кроме высоты (600) требуется ещё и немалая мощность? Или именно большая разница между нагрузкой в дежурном режиме и при макс потреблении.
система из 6 генераторов - будет весьма неприятна в обслуживании.
Кстати, можно смотреть подробне конструкции генераторов, там зачастую снизу - сварная рама, которую при нужде можно заменить на собственные крепления, уменьшив высоту, ну и сверху тоже кой-чего лишнего срезать, скажем, бак.

[Butenko]

Сообщение от Denido Если уперся в стенку и не видишь решения - то отступи назад на несколько шагов, оглянись по сторонам и попробуй решить проблему другим путем. Уточни для себя задачу: что действительно требуется Заказчику, а что он написал в ТЗ по недомыслию. Я не увидел в этих требованиях упоминания о 6 штуках. Думаю, что это не может являться самоцелью, а лишь понравившийся тебе "путь решения" реальной задачки. Забрось сюда картинку с принятым/предлагаемым вариантом общемашинной компоновки всего транспортного средства с габаритами (контуром) спецоборудования. Или на мыло. Очень сложно говорить о специфике без конкретных привязок.

1 - золотые слова. Сам также советую своим инженерам.
2 - Заказчик - специалист с БОЛЬШОЙ буквы - закончил профильный институт (и его пециалисты тоже). На стадии компоновки планировки помещений мы предлагали вариант с размещением в объекте (а не под днищем) одного ДГ - чуда враждебной техники - 120 кВА с шумопоглощающим кожухом и т.д. и т.п. Заказчик отказался от такой компоновки в пользу "уже привычной" для них (я это так понимаю). Алгоритм работы электрооборудования (концепцию) тоже выдаёт заказчик и очень ревносно относится к изменениям при согласовании этих измененний.
3 - Сам понимаю что сложно обсуждать конструкцию на пальцах, но объект - специального назначения. Досадно. Немогу хоть плачь [sm1100]

[Butenko]

Сообщение от Netlog А что, отчего 6 штук понадобилось, кроме высоты (600) требуется ещё и немалая мощность? Или именно большая разница между нагрузкой в дежурном режиме и при макс потреблении. система из 6 генераторов - будет весьма неприятна в обслуживании. Кстати, можно смотреть подробне конструкции генераторов, там зачастую снизу - сварная рама, которую при нужде можно заменить на собственные крепления, уменьшив высоту, ну и сверху тоже кой-чего лишнего срезать, скажем, бак.

Правильно потребляемая мощность возрастает от 2 кВт до 29 кВт в зависимости от режима движения, времени суток, времени года и других объективных и субъективных причин. Причём большую часть времени до 10 кВт. Вот и смотрим на конструкци генераторов - всегда сносим бак на свалку.

[Denido]

1 - ... Сам также советую своим инженерам. 2 - Заказчик - специалист с БОЛЬШОЙ буквы - закончил профильный институт (и его пециалисты тоже)

С Большой буквы - это Туполев и конструкторы его уровня полномочий принятия технических/организационных решений. На форум ДВГ-РУ они не заглядывают.
В любом случае, о квалификации инженера/конструктора говорят изделия, которые он УЖЕ сделал. А фразы типа учился и получал хорошие отметки в зачетке - это детский лепет в песочнице. Окружающих (общество) это не волнует. Если больше нечего сказать - то и этим похвастаться не удасться - х**ня это.

Заказчик отказался от такой компоновки в пользу "уже привычной" для них (я это так понимаю). Алгоритм работы электрооборудования (концепцию) тоже выдаёт заказчик и очень ревносно относится к изменениям при согласовании этих измененний.

О какой "уже привычной" компоновке ты говоришь? Если уже имеется транспортное средство - аналог, то заимствуй оттуда отработанные решения. А если нет - то и нет "уже привычной".
Концепция - это нечто большее чем просто красивое слово из энциклопедии. В технике что-то похожее называется "техническое предложение" или "предэскизный проект". Ясно, что человек, который разработал "техническое предложение" (или "концепцию") должен знать пути решения при дальнейшей деталировке на стадиях эскизный проект - технический проект - рабочий проект. Иначе он не соответствует квалификационным требованиям профессии.

Сам понимаю что сложно обсуждать конструкцию на пальцах, но объект - специального назначения. Досадно. Немогу хоть плачь

Неможешь - ну так и не надо. А чего ты хотел - я так и не понял.

[Butenko]

Denido - жестко рассуждаете господин инженер. Вынужден пригласить Вас на работу в г. Днепропетровск. eko@dvrzomp.dp.ua

[Denido]

Случайно не на http://www.dvrb.com.ua/organ.html
А если ты принимаешь на работу людей и уверен в себе, то не твое ли фото на главной странице с авторучкой в руке и серьезно-ПОДЕЛОВОМУОЗАБОЧЕННЫМ взглядом.
Посмотрел вакансии и резюме на бирже труда Днепропетровска. Очень низкий уровень зарплат.
На заводах в СПб работают украинские гасторбайтеры, а не наоборот.

[Butenko]

Сообщение от Denido Случайно не на http://www.dvrb.com.ua/organ.html А если ты принимаешь на работу людей и уверен в себе, то не твое ли фото на главной странице с авторучкой в руке и серьезно-ПОДЕЛОВОМУ ОЗАБОЧЕННЫМ взглядом. Посмотрел вакансии и резюме на бирже труда Днепропетровска. Очень низкий уровень зарплат. На заводах в СПб работают украинские гасторбайтеры, а не наоборот.

1 - не я, а жаль.
2 - это тоже наша проблемма низкие зарплаты

[Denido]

Ну, значит с вагоноремонтным заводом - попал в точку.
Если ты не руководитель из администрации завода, то сделаю попытку номер два - твоя профессия типа электромонтажник-ремонтник и не связана с разработкой чертежей (в часности) и с проектированием новых изделий (в общем). На основном месте работы среди коллег по работе ты не востребован (в той мере как тебе хочется) и ищешь самоутверждения в общении с незнакомыми людьми. Некая фига в кармане.
Запомни, счастье - это что-то типа электрохимических реакций в мозгу. В любом случае - это внутри человека, снаружи этого нет.
А как эти слова связаны с 6 ДГ? Я думаю, что с ДГ в VIP-вагоне (типа бронепоезд имени кимерсена) разберутся те сотрудники, на которых это быдет возложено приказом вышестоящих или в силу должностной инструкции.

[Butenko]

Сообщение от Denido Ну, значит с вагоноремонтным заводом - попал в точку. Если ты не руководитель из администрации завода, то сделаю попытку номер два - твоя профессия типа электромонтажник-ремонтник и не связана с разработкой чертежей (в часности) и с проектированием новых изделий (в общем). На основном месте работы среди коллег по работе ты не востребован (в той мере как тебе хочется) и ищешь самоутверждения в общении с незнакомыми людьми. Некая фига в кармане. Запомни, счастье - это что-то типа электрохимических реакций в мозгу. В любом случае - это внутри человека, снаружи этого нет. А как эти слова связаны с 6 ДГ? Я думаю, что с ДГ в VIP-вагоне (типа бронепоезд имени кимерсена) разберутся те сотрудники, на которых это быдет возложено приказом вышестоящих или в силу должностной инструкции.

Ты чё - администрация любого завода это несколько человек, которым глубоко пофиг как работает какая - либо система в изделии. Их задачи - маркетинг и управление глобальными вопросами.

На счет ДГ - в нашем коллективе действительно нескем посоветоваться. Вот и советуюсь как ты сказал с незнакомыми людьми.

Своё предложение по работе "за деньги" я направил тебе на мыло. Если надумаешь отвечать, то выбирай, пожалуйста, слова.

[Denido]

Всегда открыт для контактов по вопросам совместных работ и взаимовыгодного сотрудничества.
Что касается конкретики: в рамках поставленой задачи "принеси то незнаю что" - пустышку тянем, для продуктивной работы требуется приподняться над ситуацией и заново осмыслить вопрос.