Как обжать грунт в оновании усиливаемого фундамента (расширение)? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как обжать грунт в оновании усиливаемого фундамента (расширение)?

Как обжать грунт в оновании усиливаемого фундамента (расширение)?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.08.2011, 16:36
Как обжать грунт в оновании усиливаемого фундамента (расширение)?
pusikul
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284

Добрый день!

Есть проект на усиление фундаментов здания (г. Волгоград), находящегося в ограниченно работоспособном состоянии, в отдельных осях (лестничная клетка) в аварийном - дом кирпичный с несущими продольными наружными и средней стеной.

Усиление фундаментов производится расширением ленточного фундамента под одной из продольных стен (наружней) - основание было сильно замочено долгое время коммуникациями и продолжает находиться в замоченном состоянии - подвал подтоплен!

С момента обследования прошел почти год - состояние участка стены (повторюсь, это важно) -АВАРИЙНОЕ, с момента проекта столько же времени!

Вопросы:
1. Актуально ли обследование аварийных конструкций годичной давности, актуален ли проект годичной давности усиления аварийного дома?!? Требуется ли новое обследование, требуется ли корректировка проекта (подвал продолжает находится в подтопленном состоянии, мониторинг не ведется, маяки не стоят (все это в отчете было рекомендовано!)?!?
2. В проекте нет самого главного! Как, собственно, ОБЖАТЬ (ВКЛЮЧИТЬ в работу!) грунты в основании уширяемого ленточного фундамента?!? (как это сделать при помощи домкратов, схемы, чертежи - ситуация крайне щекотливая!!!! нужна ПОМОЩЬ!!!)

Спасибо откликнувшимся а помощь!!!
Просмотров: 9265
 
Непрочитано 07.08.2011, 14:53
#21
Vintorez

Конструктор
 
Регистрация: 03.01.2011
Бельцы_Молдавия
Сообщений: 904


Да , это же не 2-ух этажный домик ...У нас на такие ,серьёзнеые конструкциии (всё таки 5 этажей ), сначало делаеться ГОС экспертиза ,которая даёт заключение ,а проектировщик принимает решение идти по выводам экспертизы , либо по своему пути (естественно серьёзно обосновывая ) т.к. в любом случае берёт огонь (ответственность) на себя (за что он и получает деньги ). Советы давать не проблема , Страна Советов развалились ,а советчики остались. По этому в таких случаях надо видеть воочию всю конструкцию и принимать решение .Завести фундамент только под аварийную стену не проблема , а вот плиты перекрытия как реальности, сколько сантиметров опирания имеют (По СНиПу 7-9 см. в несейсмических районах ), а в реальности и меньше 5 см. видел . Всё выше написаное личное мнение , а крайний в строительстве всегда должен быть.

Последний раз редактировалось Vintorez, 07.08.2011 в 15:01.
Vintorez вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 15:00
#22
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Цитата:
Сообщение от Vintorez Посмотреть сообщение
Завести фундамент только под аварийную стену не проблема , а вот плиты перекрытия как реальности сколько сантиметров опирания имеют
В нашем случае дом трещит поперек, плиты лежат поперек, опирание плит не уменьшается (10-12см) и не уменьшится, а вот лестничная клетка - это да, но под неё уже завели столики, пока держится)))

Завели мы фундамент под аварийную стену, в нашем случае сделали шире, а как включить в работу? Я понимаю грунт уплотнить и все такое, но ведь до поры, до времени наше усиление будет просто висеть на старом фундаменте, пока не произойдет доп. осадка и все конструкции не включатся, а как обеспечить равномерное включение всей новой конструкции. Вообщем мое мнение, что нужно включать в работу - а как х.. знает.

Вот и обращаюсь за советом, может делал кто, может опытом поделится.

Насколько вообще это усиление актуально? Усиление грунтов цементацией - круто, но дороже же, чем это!

И заказчика устраивает...

И все же - КАК ВКЛЮЧИТЬ грунт в работу совместно с усилением - крик души просто )))) ?!??
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:01
#23
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Это как правило.Если есть другой пример с удовольствиеи послушаю
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 15:09
#24
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Это как правило.Если есть другой пример с удовольствиеи послушаю
Мой пример, например)))

Расчет показал, что грунты слабоваты и тут два пути: цементация грунта (ну или там уплотнение сваями - что Я не приемлю - не эффективно) или расширение ленты

Т.Е. в Вашем случае ленту требуется расширить потому что нагрузка стала больше, а грунт не справляется,
а в моем случае, нагрузка та же, просто грунт слабее, чем надо, но принцип один и тот же - Разве нет?
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:13
#25
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Тоесть фундамент заведомо неправильно запроектирован.Некорректно сравнивать
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 15:15
#26
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284




Без учета грунта в водонасыщенном состоянии...
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:17
#27
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Вот именно это дожно быть учтено при расчете - подтопляемость,
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 15:19
#28
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284




C этим разобрались)))

Может теперь по моему вопросу подумаем - Как мать его этот фундамент включить в работу с мать его грунтом мать его?!?

)))

Спасибо
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:26
#29
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Можно только чуть позже.Привык спать после обеда
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 15:29
#30
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284




Очень жду
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:33
#31
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Лучше в личку писать, чтобы не отвлекать форум
igr вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:42
#32
geoscience

Геотехника
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от pusikul Посмотреть сообщение
Как мать его этот фундамент включить в работу с мать его грунтом мать его?!?
http://dwg.ru/dnl/3760
geoscience вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 15:45
#33
Vintorez

Конструктор
 
Регистрация: 03.01.2011
Бельцы_Молдавия
Сообщений: 904


Я делал Реконструкцию с 1-о этажного зд. в 3 -ое здание с консолями 3.5 м по всем 4-ём сторонам здания (заказчик жадный захватывал " выше земли" територию ).конструкция была каркасная ,с одиночными фундаментами 1.8х1.8 с колоннами 400х400. Усиление сущ. здания так же в каркасное с усилением колонн в 500х500 (ж.б. обойма) и внутри зд. в пилоны (500х900 (ж.б. обойма)).Ригеля 500х500 с 400х400((ж.б. обойма)), и фундаменты усиливал методом уширения ,с 1,8х1,8 стали 4,2х4,2 т.к. на одну колонну приходилось около 200т. Новые фундаменты заводили шурфированием под старый фундамент, иначе не включить в работу старые колонны в ж.б. обойме не предстовляло возможности.Пока в реальности усиливают фундаменты.

P.S. есть в Downloadе "Атлас усиления конструкций " Полищука .Попробуй посмотреть у него.

Последний раз редактировалось Vintorez, 07.08.2011 в 15:52.
Vintorez вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 16:21
#34
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Цитата:
Сообщение от geoscience Посмотреть сообщение
http://dwg.ru/dnl/3760
Спасибо за ссылочку - хорошая книга

Нашел в ней кое-что по моему случаю (см. картинку), но остались вопросы:
- Какова технология производства работ (последовательность, какая установка, с каким давлением закачивать раствор, параметры конвертов, состав раствора, какое давление закачки)

Если кто сталкивался поучаствуйте!

Всем спасибо за ответы!

Цитата Vintorez: P.S. есть в Downloadе "Атлас усиления конструкций " Полищука .Попробуй посмотреть у него

Смотрел - способ усиления такой есть, способа включения в работу там нет
Вложения
Тип файла: zip Обжатие грунта.zip (107.6 Кб, 86 просмотров)
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 19:58
#35
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


По моему первый вариант лучше.Только не надо нарушать естественное состояние грунта под уширенными частями.Второй вариант хуже.Уширенные части не соединены с фундаментной плитой ине будут работать совместно с ней.Стыки раскроются.А мембранная распорная подушка лишний элемент.Проще в грунт закачать тонкодисперсный цементный раствор, если в основании песок.Таким способом (закачка раствора) не раз усиляли основания основания старых зданий когда близко копали котлован
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2011, 22:09
#36
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Т.Е. если Я правильно понимаю - Вариант первый, а включить в работу можно закачкой цем. раствора под уширение?

А какое должно быть давление, какова технология производства работ, и в чем здесь заключается "включение"?

А если в основании не песок??
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 22:09
#37
tiger_novo

Проектирование и обследование
 
Регистрация: 23.07.2006
Новосибирск
Сообщений: 34


1. В любом отчете по инженерно-техническому обследованию жестко ограничивать сроки выполнения мероприятий по восстановлению, усилению и всем что выдается в рекомендациях. Это первый шанс обезопасить себя от таких заказчиков. Есть срок - делай. Не сделал, мы ни при чем и это правильно.
2. Необходимо вести мониторинг, учитывая что состояние некоторых конструкций характеризуется как аварийное (скорее недопустимое, ибо год уже здание стоит и все относительно хорошо). Нет мониторинга - заказчика по шее, и опять вести мониторинг. Довести до его мозга, что маяки, и ликвидация техногенного замачивания грунтов дешевле усиления.
3. Из опыта инъецирования в основания под фундамент - вкачали не меньше 10 кубов. Нашли их потом в подвале соседнего здания. Мое мнение тупо инъецирование грунтов от лукавого.
4. Есть опыт когда существующие фундаменты начали обкапывать для увеличения ширины ленты. Что получили - убрали так называемую грунтовую обойму (слева и справа), и, консолидированный грунт получил поперечные деформации, далее разуплотнение и продольные деформации.
5. Как включить в работу ваше усиление - увеличить объем грунта под подошвой. Мне видится устройство микросвай, с их заполнением расширяющимися полимерами. Ну тут надо учесть очередной подъем грунтовых (технических вод). Ну а можно не уширять существующую ленту, а по периметру выполнить буронабивные сваи, а потом уже секатиться включать их в работу через стальные балки с домкратами.
Все ИМХО. Удачи с решением вопроса по спасению здания и шкуры Заказчика-балбеса
__________________
Чем дольше работает проектировщик, тем быстрее работает строитель.
tiger_novo вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2011, 22:26
#38
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Технологию производства работ разрабатывает подрядчик в ППР с учетом изысканий и согласовывает и генпроектировщиком.Делайте ППР и покажите его специалистам.Второй вариант на мой взгляд фантазия.Хотя спрошу в НИИОСПЕ
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2011, 08:30
#39
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Получил много дельных советов, огромное спасибо всем кто участвовал в дискуссии)))!!!

Отдельное СПАСИБО igr, geoscience, vintorez

Считаю, что очень правильно в отчете указывать сроки - спасибо за совет

Но один вопрос все же остался - на каком основании указывать эти сроки - есть ли нормы, или на усмотрение обследователя - проектировщика?
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 08:46
#40
tiger_novo

Проектирование и обследование
 
Регистрация: 23.07.2006
Новосибирск
Сообщений: 34


честно - на пальцах исходя из нормального срока СМР.
Скажем временные страховочные мероприятия лестницы которая падает, это один день - соорудить деревянную раму в плоскости и ограничить нахождение людей. То же самое для 18 метровых стальных ферм с дефектами железобетонного оголовка колонны недели 2-3. 2 дня как минимум на КМ поддерживающих стоек, 4 дня на изготовление металла, 2 недели на монтаж и набор прочности фундаментов под временные. Тут надо просто трезво оценивать как и что. Как правило от 3-х до 6-ти месяцев в зависимости от объемов повреждений, сезонности и прочего (скажем было здание на замоченных грунтах, без теплового контура) Так там срок работ 3 месяца - вернее за теплый сезон, ибо морозным пучением все порвет опять нахрен. В этот срок входило закрытие теплового контура, усиление фундаментов, инъецирование кирпичных стен и усиление опорных зон многопустотных плит перекрытия...
С другой стороны был заводик на 50000 м.кв. там 6 месяцев на усиление и 12 месяцев на восстановление и ремонт
__________________
Чем дольше работает проектировщик, тем быстрее работает строитель.
tiger_novo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как обжать грунт в оновании усиливаемого фундамента (расширение)?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундамента на скальном оновании Митрич Основания и фундаменты 7 04.09.2009 12:46
грунт засыпки - основание фундамента SI_06 Основания и фундаменты 2 30.03.2008 21:19
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44