[СеРый]

Здравствуйте!!! Очень хочется узнать: какие могут проявится плюсы и минусы устройства мансардного этажа при реконструкции сталинской 5-тиэтажки. Вопрос комплексный и касается всех стадий воплощения идеи в жизнь, от стадии проектирования до завершающих работ. Мне предстоит делать дипломный проект по данной теме и хотелось бы учесть все моменты. Может кто то ввиду своего опыта может дать совет касающийся применения каких то новых технологий в данном вопросе=) Поделитесь мыслями=)

Вроде тема актуальная, а на практике мало где применяется, видать есть какие-то подводные камни...

[pol1982]

Сообщение от СеРый Вот как раз в Ленинском р-не г. Челябинск, имеется здание, на примере которого я собираюсь применять эту технологию в проекте.

Это на Сельмаше? Просто на примере сталинских домов у Вас ничего не получиться, т.к. в Ленинском грунты плохие.
Сейчас проектируем каркас. В качестве несущего слоя
Глина твердая (Īp= 0.42, ĪL <0), непросадочная, средненабухающая, характеризу-ется величинами относительного набухания sw = 0.084 д.ед., влажности набухания Wsw = 0.47 д.ед., относительной усадки sh = 0.100 д.ед., давления набухания Psw = 0.34 МПа.
По лабораторным данным грунт характеризуется следующими нормативными значения-ми показателей: плотность частиц – 2.78 г/см3, плотность грунта - 1.89 г/см3, плотность сухого грунта - 1.40 г/см3, коэффициент пористости – 0.98 д.ед., природная влажность - 0.34 д.ед., удельное сцепление – 68 кПа, угол внутреннего трения – 10о, компрессионный модуль дефор-мации – 6.2 МПа.
Для оценки сжимаемости толщи модуль деформации принимается по материалам поле-вых опытных испытаний грунта статическими нагрузками на прилегающей территории [14] Е = 9 МПа.
Расчетные значения прочностных параметров принимаются по лабораторным данным:
при α = 0.85
плотность грунта - 1.88 г/см3,
удельное сцепление - 62 кПа,
угол внутреннего трения - 9о
при α = 0.95
плотность грунта - 1.88 г/см3,
удельное сцепление - 58 кПа,
угол внутреннего трения - 8о.

С вероятностью 98% придется усиливать фундаменты. Но это полбеды. Прежде чем начинать проектировать, необходимо всестороннее обследование здания и фундаментов. Как Вам уже выше говорили, что современные нормы стали гораздо жестче.
Так что экономически Вы не сможете обосновать рентабильность данного мероприятия.
Давайте прикинем без стоимости строительных работ:
1. Обследование здания - по минимому 300-400 тыс.руб.
2. Проект реконструкции - по минимому 500-600 тыс.руб
3. Устройство лифта на каждый подъезд - 1000 тыс.руб
4. Замена всех коммуникаций, в т.ч. вентиляция, водоснабжение, отопление, электрика. Отопление на одну комнату - 10 тыс.руб. Плюс ВСЕ счетчики-вода, газ,электричество,отопление
5. Замена всех окон - 15 тыс.руб за 1 окно
и тд.
На выходе получаете 1-3 этажа (если это про дом который в районе магазина Новоросийский) сомнительной коммерческой привлекательности.

Вообщем совет. Обсудите с Вашим руководителем диплома. А то на защите выплывет экономическая целесообразность вашей работы.

[olf_]

Сообщение от cardinalus а лифт тут умельцы делают снаружи)))

- как бы для реконструируемого жилого здания разместить лифт снаружи это само собой.. - здесь открытий нет..

Сообщение от cardinalus Это не шутка

- ух ты! реализованный пример в студию! (реконструированное 4...5-эт. жилое здание на территории РФ с 2000 по 2011 годы)

[Axe-d]

Напужали студента... Да все нормально, возможно.
Не стоит забывать, что новое строительство требует новой земли, которой в самой большой в мире стране не хватает. То что фундаменты придется усилять - совсем не факт. Мансарда из каких-нибудь ЛСТК не то что незначительно догрузит, а наоборот, может уменьшить нагрузку на здание, если, к примеру, в качестве утеплителя на чердаке лежала тяжеленная засыпка.
Лифт при надстройке мансардного этажа допускается не предусматривать. Как и утепление существующих стен до современных норм. Достаточно повысить энергоэффективность здания. В итоге стоимость "коробки" для новых квадратных метров может оказаться значительно ниже, чем при новом строительстве. И даже "подвисание" на ней стоимости замены коммуникаций, окон и пр. на существующем здании не обязательно перекроет цену нового строильства.
Коммерческая привлекательность новых квадратных метров будет действительно невысока, ну так их необязательно продавать, а использовать для "социального найма". Т.о. получается, что при подобной реконструкции заказчиком будут выступать местные власти, которые убивают двух зайцев - осуществляют капремонт существующего жилого фонда и получают жилье для социального найма.

[pol1982]

Сообщение от Axe-d Напужали студента... Да все нормально, возможно. Не стоит забывать, что новое строительство требует новой земли, которой в самой большой в мире стране не хватает. То что фундаменты придется усилять - совсем не факт. Мансарда из каких-нибудь ЛСТК не то что незначительно догрузит, а наоборот, может уменьшить нагрузку на здание, если, к примеру, в качестве утеплителя на чердаке лежала тяжеленная засыпка. Лифт при надстройке мансардного этажа допускается не предусматривать. Как и утепление существующих стен до современных норм. Достаточно повысить энергоэффективность здания. В итоге стоимость "коробки" для новых квадратных метров может оказаться значительно ниже, чем при новом строительстве. И даже "подвисание" на ней стоимости замены коммуникаций, окон и пр. на существующем здании не обязательно перекроет цену нового строильства. Коммерческая привлекательность новых квадратных метров будет действительно невысока, ну так их необязательно продавать, а использовать для "социального найма". Т.о. получается, что при подобной реконструкции заказчиком будут выступать местные власти, которые убивают двух зайцев - осуществляют капремонт существующего жилого фонда и получают жилье для социального найма.

Да ради бога, пусть фантазирует.
Но хотелось бы чтобы дипломы были приземленными.

А по теме. Главная проблема заключается в том, что реконструкции подвергается жилой приватизированный дом. В котором надо договориться СО ВСЕМИ жильцами, что влечет за собой существенное удорожание, а на выходе получаем ТОЛЬКО мансарду.

Кстати говоря, в домах в которых выполняли такую реконструкцию квартиры продавались ОЧЕНЬ долго. Лифт правда не устраивали, но были заменены ВСЕ коммуникации и окна.

[СеРый]

Сообщение от pol1982 А по теме. Главная проблема заключается в том, что реконструкции подвергается жилой приватизированный дом. В котором надо договориться СО ВСЕМИ жильцами, что влечет за собой существенное удорожание, а на выходе получаем ТОЛЬКО мансарду.

Считаете люди не будут рады за чужой счет ремонт себе в квартире сделать?

[Axe-d]

Сообщение от pol1982 А по теме. Главная проблема заключается в том, что реконструкции подвергается жилой приватизированный дом. В котором надо договориться СО ВСЕМИ жильцами, что влечет за собой существенное удорожание, а на выходе получаем ТОЛЬКО мансарду.

Так с жильцами за ближайший капремонт и замену окон на пластиковые и догавариваются!

Сообщение от pol1982 Кстати говоря, в домах в которых выполняли такую реконструкцию квартиры продавались ОЧЕНЬ долго. Лифт правда не устраивали, но были заменены ВСЕ коммуникации и окна.

А я говорил не про продажу. В стане еще еще случается, что бюджетникам квартиры дают. И местным администрациям, которые тратят на это бюджентные деньги, такой вариант очень выгоден

[pol1982]

Сообщение от СеРый Считаете люди не будут рады за чужой счет ремонт себе в квартире сделать?

Возможно, но всегда найдется недовольный, которому этого мало!
Вопрос кто будет платить. Город платить не будет, инвестору не интересно в силу изночальной убыточности.
Так что данная работа из разряда фантастики.

[cardinalus]

Проект, о котором я говорил - делал студент. он "будет строиться" на Яблочкина. Проект - гавно. Не покажу)))

[twilight]

Сообщение от СеРый Считаете люди не будут рады за чужой счет ремонт себе в квартире сделать?

Наверняка найдутся те кому таджикский евроремонт даже даром не нужен.

[СеРый]

Сообщение от cardinalus Проект, о котором я говорил - делал студент. он "будет строиться" на Яблочкина. Проект - гавно. Не покажу)))

Проект уже защищенный???)))

[d_dash]

Сообщение от olf_ реконструированное 4...5-эт. жилое здание на территории РФ с 2000 по 2011 годы

http://www.arhpress.ru/bizklass/2003/7/28/1.shtml
вот другой ракурс: http://www.panoramio.com/photo/35352283
Offtop: там ещё много интересных фото Архангельска, где видно в каком состоянии находятся деревянные дома, стоящие в самом центре на центральных улицах: просп. Советских Космонавтов, например.
Смету я озвучить не могу, потому что не знаю. Но лифт в этом доме не делали, окна пластиковые сделали во всех квартирах.
А ещё личное наблюдение - зимой на крыше снег тает! то есть кровля утеплена недостаточно!

[olf_]

d_dash подобное отыскать не проблема, достаточно прогуляться..
а если не выдергивать фразы из контекста, то имелось в виду -

реконструированное 4...5-эт. жилое здание с устройством лифта на территории РФ с 2000 по 2011 годы

[cardinalus]

Тот студент свой диплом не защищал еще и для его же блага не советую ему брать этот проект)))
Но, если по теме, в интернете куча информации, что это не выгодно

[СеРый]

суть:на деле ПРАКТИЧЕСКИ не выполнимо, но теоретически возможно=)

Может у кого-нибудь информация какая нибудь есть, расчеты какие-нибудь, решения, чертежи, технология? не поделитесь?