[Creator]

Нужно абсолютно надежно уплотнить вращающийся вал, наружный конец которого выходит в жидкость, находящуюся под давлением.
В общем, аналогичная задача решается при уплотнении вала ходового винта судна (корабля). Но я никогда не сталкивался с подобными узлами. Кто может предложить вариант опробированной на практике конструкции?

[xameleon63]

Графитовые уплотнительные кольца

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Почему именно из пластика?

Потому что он не намагнитится .
Солидворкер, ну дык из чего же стенка то?

[Fogel]

Пока автор не предоставит даных, мы так и будем болтаться в электромагнитной мешалке
Редкоземельные магниты, правильные зазоры и хорошее плечо вполне могут заменить прямой контакт. Тут уж от скорости будет зависеть поставить стенку из алюминия или стеклопластиковую - на больших скоростях можно наткнуться на сопротивление токов Фукко. А так, что графит, что фторопласт - все бесполезная болтовня.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от xameleon63 Графитовые уплотнительные кольца

Как первый ряд уплотнения. Обязатеьно еще лабиринтные с металлокерамическими вставками.
Плюс еще вопрос марки графита и в материале ответной детали (отделительное кольцо).
Интересно от чего уплотнять будут, угловые скорости, какие осевые нагрузки...

[xameleon63]

Сообщение от Flexxxxxxxx Как первый ряд уплотнения. Обязатеьно еще лабиринтные с металлокерамическими вставками. Плюс еще вопрос марки графита и в материале ответной детали (отделительное кольцо). Интересно от чего уплотнять будут, угловые скорости, какие осевые нагрузки...

Нет предела совершенству....

Идеально графит по графиту на стальных подпружиненных кольцах...
И далее лабиринты...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от xameleon63 Идеально графит по графиту на стальных подпружиненных кольцах... И далее лабиринты...

Если не ошибаюсь, то справедливо для силицированного графита и при не больших скоростях трения. Если скорости и нагрузки большие, то нужно графитовое кольцо с проточкой, а ответная деталь с флажками на поверхности трения. Коме того очень большую роль играет среда которую уплотняем, температуры (для большинства марок графитов не более 200 град Цельсия), опять таки скорости трения.
Короче мало входных данных, а так...

[nlo740]

Сообщение от sbi (А можно и стенку не дырявить - нужен только магнит по сильнее, да и матерал стенки подобрать.)

+1 Манипуляторы на станции Мир делали похожим методом. Оператор внутри станции крутит вертит свои рычажки, манипулятор снаружи станции выполняет нехитрые действия.
Разработчик сего девайса рассказывал, сам конструктив там конечно был довольно сложным, просто чтоб я с принципом познакомился.
То же проблему герметичности решили таким образом.
Стенка люминий была.

[Müller]

Про гидравлику збыли. Гидроцилиндры запросто до 600 бар работают. Почти герметично.

p.s. Creator нам упорно правды не говорит. Военка наверное, или космос.

[Creator]

Сообщение от Sopro Прогугли "дейдвудное уплотнение".

Прогуглил. Ничего необычного не увидел (хотя и надеялся). Все те же поджатые сальники, резиновые кольца, армированные манжеты... См. картинку.

Сообщение от Flexxxxxxxx Короче мало входных данных, а так...

Сообщение от Mьller Creator нам упорно правды не говорит. Военка наверное, или космос.

С точностью до наоборот. Сельское хозяйство. Только хочу применить красивую идею там, где этого до меня не сделали. Вращение вала 1500 об/мин. Наружная среда - суспензия на водном растворе. Наружное давление 50 КПа.

Главная особенность в том, что в уплотняемое место никто заглядывать не будет, оно труднодоступно. Например, если в дейдвудном узле судна обнаружится небольшая течь - это не страшно, и кроме того, ее несложно заметить. А у меня узел должен отработать не менее 5 лет (порядка 2000 час. работы), и течь не должна превысить нескольких куб. см.

[Fogel]

Если вал вертикальный, то сделай уплотнение "стакан в стакане" и залей туда ртуть. Давление в полатмосферы, высота перепада будет всего четыреста миллиметров
Подай в полость сальника воздух под давление в одну атмосферу - он выдавит любые возможные протечки.

[Creator]

Сообщение от Fogel Если вал вертикальный, то сделай уплотнение "стакан в стакане" и залей туда ртуть.

А вы захотите употреблять продукты с небольшим добавлением ртути?

Сообщение от Fogel Подай в полость сальника воздух под давление в одну атмосферу - он выдавит любые возможные протечки.

А это интересный прием, я о нем не думал.
Можно узнать, где его реально применяют?

[Fogel]

Про ртуть разумеется была шутка, но лабиринтное уплотнение с залитой в него водой это вполне реальная штука - так герметизируется вращающийся засыпной аппарат доменой печи (один из вариантов) несколько канавок суммируют давление, там вроде бы до двух атмосфер давление, а высота лабиринта и количество юбок не особо лимитированы впрочем перед ним все едино сальники идут из асбестового шнура.
А противодавление много где применяется, не думаю что это такая серьезная проблема. В придачу можно сделать на валу приемный стакан для протечек и при подаче давления первым делом в обратную сторону уйдет все что умудрилось просочиться, а уж потом воздух.

[Creator]

Сообщение от Fogel В придачу можно сделать на валу приемный стакан для протечек и при подаче давления первым делом в обратную сторону уйдет все что умудрилось просочиться

У меня не совсем типичный случай. Небольшое избыточное давление. Короткие периоды не очень интенсивной работы но долгое время пребывания в погруженном состоянии (несколько лет). Интересно, а как можно оценить величину возможных утечек? Может быть, эти несчастные куб. мм сами собой успеют испариться?

[Владимир.]

Сообщение от Creator У меня не совсем типичный случай. Небольшое избыточное давление.

А что, прям никто такого не выпускает? Чего-то я сомневаюсь

[Fogel]

Погружные центробежники ведь как-то живут вообще в перекачиваемой среде? Может и вам стенку не дырявить а засунуть весь агрегат внутрь? Не знаю что вы им там делаете, а то для перемешивания может того же насоса и хватило бы.
А то что вы там содержите в баке в полости подшипника элементарно протухнуть не может? А то противодавление то дадите, а оно туда "закваску" и выдавит. Я бы постарался или вообще от узла избавиться или классически завести узел вращения выше жидкости, даже если движок снизу. В общем подробности нужны что там вращается, какая среда...

[Солидворкер]

http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...%BE%D1%80&lr=2

[Fogel]

Солидворкер, Не, прежде чем мокрый ротор подсовывать, надо бы узнать чего он в баке при полутора тыщах оборотов делает... Впрочем ничего кроме блендера мне в голову не приходит

[Creator]

Сообщение от Fogel Впрочем ничего кроме блендера мне в голову не приходит

Если получится сделать по новому и лучше, и возможно, подать заявку, то поделюсь с вами, для чего эта конструкция.

[Fogel]

Да оно нам без надобности, но если нам не говорить что и как работает, то ничго мы и подсказать не сможем. До сих пор не знаем вал вертикальный или горизонтальный там. Если вертикальный, то высокое лабиринтное уплотнение и противодавление позволят вообще отказаться от сальников и не думать о них.

[Creator]

Сообщение от Fogel До сих пор не знаем вал вертикальный или горизонтальный там. Если вертикальный, то высокое лабиринтное уплотнение и противодавление позволят вообще отказаться от сальников и не думать о них.

За 4 года, на форуме, уже не раз мне подсказывали интересные идеи или просто практические советы.
Вал вертикальный.
Неужели можно вообще без сальников? Есть примеры практического применения такого уплотнения?
Выброса жидкости из уплотнения в основную среду можно не опасаться. Но тогда, для создания противодавления, нужен компрессор либо иной источник воздуха под давлением.
Вот еще подводная лодка, ведь там вал винта вообще должен быть абсолютно надежно уплотнен...