Почему в США красят арматуру? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Почему в США красят арматуру?

Почему в США красят арматуру?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 14.04.2012, 23:12
#21
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


На скорую руку нашел такое - http://www.ncdot.org/doh/preconstruc...ish/s1070.html

Там даже уточняется что не красят (paint) а покрывают (coating).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2012, 23:18
#22
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Если бы увидел на своих объектах, запретил бы....Щеткой до блеска... и выполняется
это ведь зависит от объекта строительства, статью можно и переводчиком осилить если кто не читает сходу
в основном описывается опыт применения окраски арматуры в мостостроении во влажной флориде
Цитата:
Железобетон - неотъемлемо длительное и около строительного материала без обслуживаний
при нормальных условиях. Резкие условия окружающей среды, такие как подвергание удалению льда с солей или
морская вода, однако, может вызвать преждевременное ухудшение материала. Ожидаемый срок службы
из железобетона может быть значительно уменьшена структура, когда хлорид проникает
бетон к уровню стального укрепления. Когда коррозия стали укрепления
инициированный, продукты коррозии расширяют и занимают больший объем чем оригинальная сталь
и в конечном счете взламывание причины бетона. Как только коррозия стали укрепления имеет
взломал бетон, больше хлорида вступает, чтобы напасть на сталь, и ухудшение укрепленного
конкретный компонент или структура продолжаются в более быстром темпе. Преждевременное ухудшение укрепленных
конкретные структуры из-за коррозии стали укрепления представляют интерес во всем мире
это потому что painting у художников, а coating в промышленности

Последний раз редактировалось ak762, 14.04.2012 в 23:27.
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 01:19
#23
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Если бы увидел на своих объектах, запретил бы....Щеткой до блеска... и выполняется
http://www.ceresit-pro.com.ua/produc...esit/13/cd-31/
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 11:20
#24
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Немцы арамтуру не красят. Говорят, что высокий pH цемента защищает стаь эл.-химически. Вот, переводите.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bewehrungsstahl

Korrosionsschutz

Mögliche Ursachen für die Korrosion des Bewehrungsstahls sind Fehlstellen im Beton durch Risse, Kiesnester oder unzureichende Betonüberdeckung, die das Einwirken von Chloriden durch Tausalzbelastung oder Meeresatmosphäre ermöglichen.

Der im Beton enthaltene Zementstein schützt den Bewehrungsstahl durch sein alkalisches Milieu mit einem pH-Wert von 12-14 vor Korrosion. Bei einem Wert < 10 ist dieser Schutz, die sogenannte Passivierung, nicht mehr sichergestellt. Da der Beton mit der Zeit von außen nach innen karbonatisiert (Reaktion des im Beton enthalten alkalischen Kalkhydrats mit Luft-Kohlendioxid zu Kalkstein (Ca(OH)2 + CO2 → CaCO3 + H2O)) und dabei in seinem pH-Wert absinkt, muss der Bewehrungsstahl vollständig und mit einer ausreichenden Betondeckung umschlossen sein. Das Zusammenbinden der einzelnen Bewehrungselemente mittels Draht (Rödeln) und der Einbau von Abstandshaltern (z. B. aus Kunststoff oder Beton) zwischen Schalung und Bewehrung gewährleistet, dass der Bewehrungsstahl an der voraus geplanten Position im Bauteil mit ausreichender Betondeckung liegt.

Für einen verbesserten Korrosionsschutz kann Betonstahl feuerverzinkt oder mit Epoxid beschichtet werden. Nichtrostender Stahl ist eine weitere Möglichkeit. Relativ neu ist die Glasfaser-Bewehrung, die eine hundertprozentige Korrosionsbeständigkeit hat. Für kleinere Querschnitte kommen zusätzlich textile Bewehrungen, insbesondere aus Glasfasergelegen, zur Anwendung.

Zum Schutz gegen Korrosion des Bewehrungsstahles in Folge Karbonatisierung oder Chlorideindringung kann auch ein Kathodischer Korrosionsschutz mit einer Fremdstromanode, die über Gleichrichter mit einem Schutzstrom (eigentlich nur eine Polarisierung) gesteuert werden, angewendet werden. Dies kann beispielsweise im Brückenbau zur Anwendung kommen.

Alle Varianten unterliegen in Deutschland der Bauaufsicht. Das heißt, abweichend von der Norm hergestellte Tragwerke benötigen eine bauaufsichtliche Zulassung für die eingesetzten Komponenten oder eine Zustimmung im Einzelfall für das spezielle Bauvorhaben durch die Landesbaubehörde. Eine Liste bauaufsichtlich zugelassener Bewehrungselemente führt das Deutsche Institut für Bautechnik.[1]

Oberflächenschutzsysteme, wie die Imprägnierung der Betonoberflächen mit einem Hydrophobierungsmittel oder das Aufbringen von Beschichtungen, dienen ebenfalls dem verbesserten Korrosionsschutz des Betonstahls, insbesondere, wenn der Beton bereits bis zur Tiefe des Stahls karbonatisiert ist (z.B. im Zuge der Instandsetzung).
Müller вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 11:54
#25
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
На скорую руку нашел такое - http://www.ncdot.org/doh/preconstruc...ish/s1070.html

Там даже уточняется что не красят (paint) а покрывают (coating).
Все равно - "тупые". Хоть painting, хоть coating. Вот, немцы побывали на экскурсии на Днепрогэсе, где никто не красил и сразу стали умные -
Цитата:
Говорят, что высокий pH цемента защищает стаь эл.-химически
А кто "говорят-то"? Да наши и говорят. Молоцы, немцы. Не люблю, но уважаю.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 12:03
#26
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Немцы арамтуру не красят. Говорят, что высокий pH цемента защищает стаь эл.-химически. Вот, переводите.
Красят-не красят, а, таки, защищают!
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 12:12
#27
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Так говорит Deutsche Institut für Bautechnik (DIBt) = Немецкий Институт по Струительству. Это очень солидная и уважаемая контора. Их рекомендации = закон для всей стройиндустрии в Германии. А вообще что-либо рекомендовать по строительству, на сайтах или в газете, совсем не безопасно. В случае неудачи могут и сослаться на "рекомендацию", с серьёзными последствиями.

Есть случаи повышенной опасности по коррозии, тогда и защищают.

Цитата:
Не люблю, но уважаю.
Ну мы же в ЗАГС не собираемся идти.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 12:41
#28
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Ну тут скорее всего, больше играет тот фактор, что заказчик за свои деньги хочет видеть, чтобы все "красиво" было".
Вот подрядчики и "стараются", пыль в глаза пускают. Хотя в принципе этого можно было бы и не делать.
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 13:24
#29
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Вот подрядчики и "стараются", пыль в глаза пускают. Хотя в принципе этого можно было бы и не делать.
Они даже дальше пошли, эти подрядчики
http://www.bestreferat.ru/referat-201179.html
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 14:02
#30
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


gomer
Стоп!!
Я что то говорил про промку???
Там свои ньюансы от агрессивных сред до электрохимической коррозии, и кстати там тоже не красят арматуру( крайней мере в моей практике), а используют в основном бетон соответствующей марки и защитные слои выдерживают несколько большие ну и вторичную защиту бетонных конструкций осуществляют..
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 15:49
#31
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Я что то говорил про промку???
я гражданскими не занимаюсь, говорю, что умею... обычно ремонта колонн хватает года на два, потом снова трещины и сколы, коррозия арматуры... если ремонтировать композитной смесью CD32, а арматуру покрывать CD31, то стоит лет 5 как минимум
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 15:57
#32
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Ну во первых здесь говорится о повсеместном применении данного метода..
А вам могу только по советовать, попробовать при реконструкции составы на основе ЦМИДа, может помогет..
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 16:35
#33
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
На скорую руку нашел такое - http://www.ncdot.org/doh/preconstruc...ish/s1070.html
Через переводчик...как понял.
Красят(покрывают)) порошковой! (эпоксидной???) краской. Цвет любой , кроме "рыжего".
При гибке отслоившиеся участки обдирают и восстановливают!!! Варить эл. сваркой нельзя! Так. что
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
2. У них краску девать некуда, поэтому и придумывают отмазки типа "чтобы не ржавела".
Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Немцы арамтуру не красят. Говорят, что высокий pH цемента защищает стаь эл.-химически. Вот, переводите.
Красят-не красят, а, таки, защищают!
Да, защищают, ...бетон. Имел опыт стороннего наблюдателя, бетон сдох, а арматура цела. Щебень отдельно, арматура отдельно. Так, что уж лучше как у немцев... На моих объектах

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вот, немцы побывали на экскурсии на Днепрогэсе...
Вообще-то техническое руководство осуществляли немцы, англичане, американцы... у нас просто некому было...
До 1955 г. пользовались переводными DIN....
shifr вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 16:45
#34
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
могу только по советовать, попробовать при реконструкции составы на основе ЦМИДа, может помогет..
ну, мы люди подневольные что скажут то и закладываем в АС
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 16:58
#35
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


ЦМИДы, Церезиты... из одного флакона
shifr вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 18:40
#36
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
ЦМИДы, Церезиты... из одного флакона
Ну и что дальше то.....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 20:27
#37
Bestoloch


 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 60


Может у них нормы другие на раскрытие трещин? - поэтому и красят. Построили график сравнения раскрытие трещин - колво арматуры, краски----> получили формулу.Её проинтегрировали, продифференцировали, прорадикалили и выяснили дешевше покрасить, но трещина пусть будет 2 мм.
Bestoloch вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 20:36
#38
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Кстати, дефекты обетонки приводят к коррозии металлических колонн, что может привести к обрушению, ремонтировать такое, тот еще гемор
gomer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 20:57
#39
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Вообще-то техническое руководство осуществляли немцы, англичане, американцы... у нас просто некому было...
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
. Вот, немцы побывали на экскурсии на Днепрогэсе, где никто не красил
так это они чего технологический надзор осуществляли, а не учится приезжали?
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 21:03
#40
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
так это они чего технологический надзор осуществляли, а не учится приезжали?
Немцы у нас много чего понастроили, до сих пор стоит не ржавеет, другая сталь, более качественная
gomer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Почему в США красят арматуру?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильнее изображать арматуру на чертежах Shreik Прочее. Архитектура и строительство 3 01.09.2011 00:01
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Почему здание до сих пор стоит? Miales Конструкции зданий и сооружений 20 30.11.2007 16:08
Флуд Perezz!! Разное 29 07.09.2007 22:04
Кто знает почему? Sleekka Программирование 4 26.05.2007 22:37