[Chebyn]

Доброго времени суток !
Требуется ваша интеллектуальная помощь, форумчане.

Балка переменного сечения, верхний пояс горизонтален, высота меняется по линейной зависимости, на опоре - максимум, в середине пролета - минимум. Раскреплена из плоскости связями ч/з 6 метров.
Задавал в Лиру делением балки на равные участки и присвоением индивидуальной жесткости по средней высоте участка.
1) Отсюда вопрос - какую высоту сечения принять в расчет на общую устройчивость ?
Г-н Катюшин указывает в своей книге, что "Элемент переменного сечения заменяется элементом постоянного сечения. При этом могут использоваться методы по работе Алексеев П.И. "Устойчивость стержней и балок"". Данный источник найти не могу.

2)Можно-ли проверять отдельно каждый отрезок со своей средней высотой и своими усилиями, принимая его расчетную длину равной 6м ?

[Митрич]

Сообщение от Sh_gvaz Возможно то расчетное сочетание , которое больше всего неблагоприятно для вашего здания , еще не дало о чебе знать .

я знаю. На самом деле, полагаю, что просто не было расчетного снега IV района. Сносит его там, хотя и валит постоянно. Но по СП коэфф сноса всего 0,88 и хоть тресни, но "навалить кучу" снега на крышу я обязан

Глубоко внутри меня сидят сомнения, когда у меня что-то не проходит, а у этих прошло. Инженерные перманентные сомнения.

[Sh_gvaz]

А вы уверены в том , что иностранец расчитывал конструкцию на правильные нагрузки ?

Или возможно ее просто купил такой человек , который в строительстве не разбирается . И возможно этого человека заставил его начальник , так часто бывает .

А бывает и по-другому , когда обманывают заказчика , говорят наши это плохо делают , мы закажем у иностранца . А потом делают сами и оформляют , как-будто они инстранцы , и берут за это "в три дорога " , такие случаи тоже видал .

Сообщение от Митрич Меня подмывает написать, установить распорки на всю длину здания по узлам вертикальных связей. Поделить на четыре части колонну.

Я бы на вашем месте распорки и связи прикрепил бы к каждому поясу колонны , если высота сечения двутавра - 1м .
Приблизительный радиус инерции двутавра = 0.2*ширину полки .Скажем , допустимая предельная гибкость =150 , тогда 20*0,2*150 = 6м . Поставил бы распорки и связи каждые 6м .

Митрич , возможно вам это пригодится , однако это на английском языке . Нашел брошюрку , в ней исследуется такое же соединение колонны со стеновыми прогонами .
Вывод сделанный мною в сообщении 18 , полагаю , совпадает с данным исследованием .

[Митрич]

Сообщение от Sh_gvaz Митрич , возможно вам это пригодится , однако это на английском языке

Спасибо.
Посмотрел, почитал. То же самое у Катюшина сказано в книге словами и формулами. Однако тут более наглядно.
Правда, при этом стеновые прогоны в статье закрепляются от перемещений по Х, Y, Z и UY. Тут как бы ладно, если пояс этот растянут. А когда он будет сжат, то тут уже прогон поедет в сторону других колонн. То есть по итогу, куда-то вся эта сила от стеновых прогонов должна приехать, но может я ошибаюсь и за счет частого шага прогонов эта проблема и решается

[Sh_gvaz]

Сообщение от Митрич Правда, при этом стеновые прогоны в статье закрепляются от перемещений по Х, Y, Z и UY. Тут как бы ладно, если пояс этот растянут. А когда он будет сжат, то тут уже прогон поедет в сторону других колонн.

Меня тоже вначале смутило то , что прогон закреплен по Х, Y, Z и UY. Хотя , я потом пришел к такому же выводу , как и вы . Но потом к данному выводу добавил работу сендвич панелей или профлиста . Хотя так же можно создать жесткий диск с помощью гибких крестовых связей , если их крепить к полкам колонн .
Однако , думаю , что все данные приемы только для уменьшения расчетной длины при изгибе .

Хотя вы знаете , возможно , если прогоны не занесет , то расчетная длина для расчета устойчивости при центральном сжатии будет расстояние от прогона до прогона . На рисунке колонна загружена центральным сжатием , синусоида проходит по узлу крепления .

[Митрич]

Сообщение от Sh_gvaz Хотя вы знаете , возможно , если прогоны не занесет , то расчетная длина для расчета устойчивости при сжатии будет расстоянием от прогона до прогона

Если сжат пояс с прогоном. Но если будет сжат внутренний пояс колонны, куда приходит подкос с шагом реже чем у прогонов, то снова возвращаемся к моему вопросу.
А может можно расчетную длину брать между подкосами?
Вот я так и мыкаюсь между красивыми и умными

[Sh_gvaz]

Сообщение от Митрич Если сжат пояс с прогоном.

Митрич , я центрально сжал колонну .

Сообщение от Митрич А может можно расчетную длину брать между подкосами?

Ну у вас ведь каждый прогон закреплен подкосом ? И прогоны не едут в другую сторону .
Тогда :

Сообщение от Sh_gvaz расчетная длина для расчета устойчивости при центральном сжатии будет расстояние от прогона до прогона

Это показывает компьютерный расчет на устойчивость . Хотя вам нужно будет брать на себя ответственность , так что вам решать , ставить ли дополнительные распорки , создать ли нормальный жесткий диск или оставить все как есть .

[Митрич]

Сообщение от Sh_gvaz Митрич , я центрально сжал колонну .

Я про свой случай.

Сообщение от Sh_gvaz Ну у вас ведь каждый прогон закреплен подкосом ? И прогоны не едут в другую сторону .

Не каждый. У подкосов шаг реже, выше упоминал.

Сообщение от Sh_gvaz Это показывает компьютерный расчет на устойчивость

Тоже решил такой же зафигачить. Все делают и я сделал. Красиво

Сообщение от Sh_gvaz Хотя вам нужно будет брать на себя ответсвенность

Вот я потому и кумекаю

[Sh_gvaz]

Сообщение от Митрич Я про свой случай.

Если я не ошибаюсь , в вашем варианте так же выйдет, если прогоны , к которым крепятся подкосы , не поедут , как вы ранее упомянули . Я центрально сжал колонну для того , чтобы все было видно .
Первую полку держит прогон , когда она сжимается , а если сжимается вторая , то ее держит подкос .
В этом случае , если довериться компьютерному расчету , то расчетная длина должна быть :

Сообщение от Митрич А может можно расчетную длину брать между подкосами?