[retromancer]

Сообщение от Ал-й p.s. и не защищайте Вы своих коллег-экспертов. Понятно, что не все одинаковые... Но в целом тема ну никак не на пустом месте родилась.

когда проектировал, невменяемых замечаний экспертиз что-то не припомню. Если что и было решалось без проблем. Разве ситуация за последние годы существенно изменилась?

Сообщение от Meknotek может для "сохранности" репутации лучше вообще не делать?

я не про то, что нужно работать за бесплатно, а про то что одни проектировщики вне зависимости от цены вопроса (ведь бывает и очень жирые объекты) и сложившейся ситуации делают "на зашибись", а другие "на отъ..сь". =)

Сообщение от retromancer Разве ситуация за последние годы существенно изменилась?

мне сложно сказать - я не так давно проектирую. Я знаком с очень серьезными экспертами и экспертизами, но и экспертантов всегда хватало.
Больше всего их фантазия разыгрывается в связи с прогрессирующим обрушением, а также с разбором обязательных и необязательных документов. К примеру, регулярны попытки заставить считать по СТО какой-нибудь организации (с чего бы это?), регулярны попытки заставить считать в нужной эксперту программе (ну да - под каждого эксперта свою покупать - а жить мне на что?).
Из глупостей навскидку - один эксперт заставлял давление грунта преобразовывать в массу, и считать динамику от этой массы при расчете на сейсмику... Или попытки заставить "соединить каким-то образом" пустотные плиты, чтобы при удалении под ними ригеля (при прогрессирующем) они как мембрана висели и не падали (надеюсь этот идиот читает тему). Бывали попытки требовать проект в объеме рабочки (вплоть до подсчета каждой лягушки в КЖ и непременным разделением на КЖ, КМ, КЖИ и т.п. - и плевать на КР...).
Бывали требования предоставить алгоритмы расчета коммерческих программ (типа обращайтесь к разработчикам и просите у них исходный код - не дадут - ваши проблемы). В той ситуации было быстрее и проще самим написать алгоритм.
А взять требование о предъявлении лицензии на программу, которое выводит из себя Нитонисе. Ведь он прав - ну с фига ли я должен такую информацию предоставлять? Ответите как эксперт мне?

[retromancer]

Ал-й, глупости экспертов, заказчиков, проектировщиков,... -это штука субъективная.
Пиратский софт влияет на безопасность здания? Например с моей колокольни-ДА! Кто-то может гарантировать, что какой-нибудь крэк или хасп-эмулятор не вносит корректировки в расчет? Разрабы например скада утверждают что вносит. Не знаю, им виднее. Допускаю, что можно фаил прогнать 10 раз на лицензированном софте и 10 раз на пиратском и результаты будут одинаковые, а на 11 раз появятся различия.

[*KSV*]

Сообщение от retromancer Ал-й, глупости экспертов, заказчиков, проектировщиков,... -это штука субъективная. Пиратский софт влияет на безопасность здания? Например с моей колокольни-ДА! Кто-то может гарантировать, что какой-нибудь крэк или хасп-эмулятор не вносит корректировки в расчет? Разрабы например скада утверждают что вносит. Не знаю, им виднее. Допускаю, что можно фаил прогнать 10 раз на лицензированном софте и 10 раз на пиратском и результаты будут одинаковые, а на 11 раз появятся различия.

да-да это как в церкви купить крестик или в магазине или самому сделать... крестик как крестик, но как "велика разница"!

Сообщение от retromancer Допускаю, что можно фаил прогнать 10 раз на лицензированном софте и 10 раз на пиратском и результаты будут одинаковые, а на 11 раз появятся различия.

Да запросто! но какое право у эксперта требовать лицензию? Это же не в его компетенции.
А давайте мы будем Ваши корочки изучать на форуме, проведем для Вас тестирование на знание предмета. С моей колокольни это повлияет на безопасность зданий, т.к. будет целый +1 эксперт, в котором сообщество dwg.ru не сомневается. Другое дело, что у нас нет на это права... Но какая разница? Это ведь как в случае с лицензией )) Будете отчитываться? :О)
вот вот...

[retromancer]

Сообщение от *KSV* да-да это как в церкви купить крестик или в магазине или самому сделать... крестик как крестик, но как "велика разница"!

сделайте сами крестик, кто же мешает. Пронесите его через все службы, прописанные законодательством и разницы действительно не будет. А так "велика разница" лишь между украденным и нет. Между сотовым телефоном купленным с рук у метро и в магазине внешней разницы может не быть, а начинка различаться. А может быть такая же. Кто ж знает.

Сообщение от Ал-й Да запросто! но какое право у эксперта требовать лицензию? Это же не в его компетенции. А давайте мы будем Ваши корочки изучать на форуме, проведем для Вас тестирование на знание предмета. С моей колокольни это повлияет на безопасность зданий, т.к. будет целый +1 эксперт, в котором сообщество dwg.ru не сомневается. Другое дело, что у нас нет на это права... Но какая разница? Это ведь как в случае с лицензией )) Будете отчитываться? :О) вот вот...

на форумах вообще нельзя никому слепо верить, даже при наличии аттестата dwg.ru ,)

[ApmeM]

Сообщение от retromancer Кто-то может гарантировать, что какой-нибудь крэк или хасп-эмулятор не вносит корректировки в расчет?

Т.е. если я Вас правильно понял, то мы все защищены на 100% (или на 146%?) от глюка самого HASP-драйвера?
я б после таких заявлений разработчиков близко к их программе не подошел.

[shifr]

Сообщение от Ал-й заставить "соединить каким-то образом" пустотные плиты, чтобы при удалении под ними ригеля (при прогрессирующем) они как мембрана висели и не падали

В этом...в этом что-то есть...

[PsixVK]

Сообщение от Ал-й Или попытки заставить "соединить каким-то образом" пустотные плиты, чтобы при удалении под ними ригеля (при прогрессирующем) они как мембрана висели и не падали

скотч творит чудеса
пару сотен(тисяч) слоев скотча дадут необходимый эффект а и жвачкой на всякий случай для надежности

[Alex_26]

ute-2013 сочувствую! Бывают такие!

Сообщение от Ал-й Да запросто! но какое право у эксперта требовать лицензию?

Есть подпункт "п" п. 10 в Постановлении № 87, ну а думаю что проги должны быть "неворованные" как бы подразумевается из УК РФ - там что то было об интеллектуальной собственности!
PsixVK а если учесть что "скотч" может быть углеволоконным, вы таки будете правы! И не надо сотен, я даже думаю что не надо будет и десятков! Только тут вопрос встанет а если при расчете на ПР предположить обрыв углеволокна? Шило-мочало-начинай сначала!

[Redj-ЭС]

Сообщение от Ал-й "соединить каким-то образом" пустотные плиты, чтобы при удалении под ними ригеля (при прогрессирующем) они как мембрана висели и не падали

надо делать... думаю...
с учетом применения в подвале гексогена и выносом двух пролетов...
или соседа-перепланировщика снизу...

Ну а по алгоритмам на программы... надо начинать с операционной системы... прикладывать к проекту... или даже CMOS Setup...

[*KSV*]

Сообщение от retromancer сделайте сами крестик, кто же мешает. Пронесите его через все службы, прописанные законодательством и разницы действительно не будет

о... мьсе обозначил свою позицию... ну держитесь... пример: я запроектировал фундаменты определённого типа, рассчитал по методу М.И. Горбунова-Посадова, предоставил расчёт в экспертизу и? семенить ножками серомяжными через все службы ПРОПИСАННЫЕ!!! законодательством... сдам по ПРАВИЛАМ в экспертизушку доблеснуюмолча дождусь ответа по Закону Украины 15 дней (молча в случае неадеквата экспертизы, да и то, опыт показал, что лучше всё делать через технический отдел, который только принёс и только забрал ПСД и всегда улыбается) а потом уж поупражняемся как следует ЗЫ: экспертиза создана (при всей её строгости, и моём уважении к ней, для определения объективности строительной документации), выявить проектный, строительный брак, определить возможность и стоимость его устранения и т.д. и т.п. (слишком ёмкие полномочия чтобы их описывать), а вместо этого мы получаем хамство, неучтивость и неадекват.

[retromancer]

Сообщение от *KSV* молча в случае неадеквата экспертизы

если адекват (в Вашем понимании) заходите в кабинет пнув дверь ногой?

Сообщение от *KSV* а вместо этого мы получаем хамство, неучтивость и неадекват.

Выглядит как обслуживание в совдеповском гастрономе. Если такое произошло, в частном конкретном случае, предполагаю к этому могли быть предпосылки.

[*KSV*]

Сообщение от retromancer если адекват (в Вашем понимании) заходите в кабинет пнув дверь ногой? Выглядит как обслуживание в совдеповском гастрономе. Если такое произошло, в частном конкретном случае, предполагаю к этому могли быть предпосылки.

1) я так не воспитан, всегда предельно вежлив! это раз!
2) обслуживание и нормальная совместная работа это два разных подхода к вопросу! это два!
пысы. а каждый конкретный случай тут в теме и описывают, только видна одна сторона медали... и как на самом деле никто не знает...

[tankist]

Сообщение от retromancer Разве ситуация за последние годы существенно изменилась?

На обследование появился ГОСТ Р 53778-2010. Так эксперт замечание выдал:

Не выполнено определение динамических характеристик здания (отсутствуют данные, заполняемые в заключении (обязательная форма - приложение В ГОСТ Р 53778-2010)

И эксперт знает, что вопрос "гнилой", и если определить период основного тона собственных колебаний здания, то будет число, которое на безопасность здания не влияет, а отвечать надо.
Москва своими замечаниями по обследованию радует, здания повышенного уровня, 1, 2-х этажные, 60-х годов строительства.

не предоставлены расчеты, обосновывающие невозможность внезапного обрушения строительных конструкций

Сообщение от Alex_26 Есть подпункт "п" п. 10 в Постановлении № 87,

Так это название, описание и т.п.

Сообщение от Alex_26 ну а думаю что проги должны быть "неворованные" как бы подразумевается из УК РФ - там что то было об интеллектуальной собственности!

Так с этим никто не спорит - у самих экспертов ворованных программ едва ли меньше, чем по стране в среднем. Вопрос - откуда у них право выяснять это? Именно у них, а не у органов? Это как я завалюсь в экспертизу и буду требовать у эксперта... скажем отчет о доходах. Мне же интересно! Почему тогда он меня пошлет? И в чем разница между этим вариантом и требованием предъявить договор о продаже права использования программы?

[*KSV*]

Сообщение от Ал-й Почему тогда он меня пошлет? И в чем разница между этим вариантом и требованием предъявить договор о продаже права использования программы?

Тут всё предельно просто, на требование о предоставлении (и тут внимание!!!) ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ НАЛИЧИЕ ЛИЦЕНЗИОННОЙ РАСЧЁТНОЙ ПРОГРАММЫ попросите эксперта оформить интересующий вопрос письменно со ссылками на законы (ЗЫ в Украине есть ЗУ, который регламентирует продцедуру проведения экспертизы проектной документации, возможно такой есть и в РФ), при этом разрешается делать из себя идиота, включать смущённого дурака, мол начальство у меня дюже свирепое, порвёт если что не так сделаю, а уж УЭБ (управление по экономической безопасности) так тот вообще по судам затаскать может за разглашение информации и т.д и т.п. Получите письмо - отправляейте в ЮО (юридический отдел, юристу ведущему вашу фирму ...) В Украине (и славва Богу) с этим вопросом всё предельно ясно и просто, в ЗУ прописано, и мы не ждём вопроса эксперта у нас вся информация подаётся согласно перечня отражённого в ЗУ.

[retromancer]

Сообщение от *KSV* попросите эксперта оформить интересующий вопрос письменно со ссылками на законы

все значительно проще, эксперт должен изначально свои замечания закреплять ссылками на пункты техрегламентов. Так что юристы/адвокаты/...идут лесом.

Сообщение от *KSV* Получите письмо - отправляейте в ЮО (юридический отдел, юристу ведущему вашу фирму ...) .

Вы приносите документацию чтобы получить положительное заключение в срок или планирует поумничать перед экспертом? Не нужно выдумывать. Есть узаконенный порядок оспаривания заключений. Минрегион как бумага, которая стерпит все =)

[*KSV*]

Сообщение от retromancer ..идут лесом.

хамить у себя в кабинете будете, это раз!

Сообщение от retromancer или планирует поумничать перед экспертом

умничают эксперты, и это мягко сказано, это два!

Сообщение от retromancer Минрегион как бумага, которая стерпит все =)

весьма забавно сравнение Минрегиона с бумагой... чувствуется уважение...


Для проектировщиков этого форума тост! Да пребудет с Нами Крестная сила и поменьше моральных уродов-экспертов в каждом Минрегионе

[retromancer]

Сообщение от *KSV* Для проектировщиков этого форума тост! Да пребудет с Нами Крестная сила и поменьше моральных уродов-экспертов в каждом Минрегионе

Ну тогда встречный тост для сочувствующих: поменьше плачущих, а не решающих проблемы школоты-проектантов с гонором всезнаек, а побольше профессионалов, про чьи проекты говорят: " смотреть даже противно, т.к. придраться не к чему" ^^