[Aragorn]

Какие последние новости по информационному моделированию?
Кто, когда, кому, в каких случаях, в каких программах и т.п.

[Бам]

Сообщение от iliorik Но основные планы, разрезы, фасады - всё в BIM.

Видели эту красоту. В недавнем объекте не смогли померять по такому чертежу ширины лестничных маршей, всё в кучу: отделка, огнезащитная зашивка, ограждения с перилами...
Саму лестницу(конструктив), делали ручками, кстати, ибо в Ревите затрахаешься все косоуры со ступенями, да с балками разводить. Но зато все зашивки коммуникаций на плане есть и отверстия обозначены.

[iliorik]

Сообщение от Сергей812 Хотя о чем это я - ведь даже чернорабочие по БИМ стройке бегают с планшетами 10+ дюймов вместо лопат)

Достаточно распечатки на принтере из ПТО. А там чаще всего А3 стоит. Отправляешь скриншот из модели по нужным участкам - и планшет ненужен становится.

Сообщение от простой Я в Revit не бим бум, но скажите, вот в этом вот оформленном листе может быть что трубопроводы или другое оборудование и арматура накладываются друг на друга и сливаются при распечатке в одну толстую линию?

Может конечно и такое быть. Ниже примеры чертежей разработанных в Revit, лет 5 назад

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бам всё в кучу: отделка, огнезащитная зашивка, ограждения с перилами...

Вообще то это всё можно грамотно разделить, лишнее выключить. Кто то не умеет - печально.

Сообщение от Бам Саму лестницу(конструктив), делали ручками, кстати, ибо в Ревите затрахаешься все косоуры со ступенями, да с балками разводить.

Лестница в Revit это конечно что то с чем то. Я всё думаю как лучше уйти от нее. Хоть отдельные семейства делай.

[Сергей812]

кто-нибудь заметил разницу с чертежами, выполненными в том же акаде?) Т.е. мы уже минимум 5 лет в БИМ фигачим, оказывается...

[Бам]

Сообщение от iliorik Лестница в Revit это конечно что то с чем то. Я всё думаю как лучше уйти от нее. Хоть отдельные семейства делай.

Я в Allplan стальные лестницы делаю так: через мастер лестниц делаю геометрию, потом через модель деревянных крыш развожу балки, стойки, косоуры(вместо бруса назначая сечения стальных элементов). ЖБ ступени - солидами, раскладываю ручками. Потом назначаю элементам атрибуты для расчета расхода стали(можно назначить даже солидам - пластинам). Ограждения можно через мастер ограждений, а потом разбить на солиды и образмерить, но чаще - руками. Далее узе со схем получаю разрезы, планы и спецификацию.

[iliorik]

Сообщение от Бам Я в Allplan стальные лестницы делаю так: через мастер лестниц делаю геометрию, потом через модель деревянных крыш развожу балки, стойки, косоуры(вместо бруса назначая сечения стальных элементов). ЖБ ступени - солидами, раскладываю ручками. Потом назначаю элементам атрибуты для расчета расхода стали(можно назначить даже солидам - пластинам). Ограждения можно через мастер ограждений, а потом разбить на солиды и образмерить, но чаще - руками. Далее узе со схем получаю разрезы, планы и спецификацию.

Allplan вообще крутая программа. Я когда то там для себя много чего делал. Особенно раскладка арматуры и отделка помещений с развертками - это было спасение для меня в своё время.
Но заказчики хотят Revit.

[ShaggyDoc]

Сообщение от простой Я в Revit не бим бум, но скажите, вот в этом вот оформленном листе может быть что трубопроводы или другое оборудование и арматура накладываются друг на друга и сливаются при распечатке в одну толстую линию?

А хоть в Ревите, хоть в простой трехмерке Автокада это непременно происходит.

Если это относительно небольшой участок, в котором относительно большие диаметры трубопроводов (небольшая котельная, насосная, ИТП), то модель может быть вполне смотрибельной. Но все равно необходима плоская технологическая схема со всей арматурой, КИП и прочими изделиями.

Но уже в котельной, например на 4 котла ДЕ-25 ничего не поймешь по модели. Там столько больших и малых труб (мухе не пролететь), что все сливается.

Но попробуйте сделать модель хотя бы на обычные ВК обычного жилого дома.
Трубы малых диаметров сливаются в линию, арматура длиной 70-100 мм смотрится какими-то "блошками". Душераздирающее зрелище.

[nickname2019]

Сообщение от iliorik Можно. Но это требование заказчика. Он хочет вот так. Хочет видеть каждую неделю обновлённую BIM модель, и какие то моменты (которые не видно в чертежах) смотреть в этой BIM модели. Наверное поэтому требование по оформлению чертежей в BIM модели (допускается узлы и детали делать в DWG). Но основные планы, разрезы, фасады - всё в BIM.

На основании чего это хочет Заказчик? Проект дешевле получается? Быстрее проектирование идет? Он как-то мотивирует свои требования?

[engngr]

Offtop:

Сообщение от nickname2019 На основании чего это хочет Заказчик? Проект дешевле получается? Быстрее проектирование идет? Он как-то мотивирует свои требования?

А должен? - платит и хочет. Хочет и платит.

[Нубий-IV]

Сообщение от Сергей812 кто-нибудь заметил разницу с чертежами, выполненными в том же акаде?

Да. Есть излишняя детализация. Это характерно для листов, снятых с модели. Это требует выдавать чертежи в более подробных масштабах, иначе у любителя сладкого Бима все слипнется. Это позволяет увеличить листаж.

Сообщение от Сергей812 если выводить чертежи из чудо БИМ-модели - программа же никуда ничего сдвигать не будет

Нужна еще правильная чудо-юдо-бим-программа. Например, в Ренге часть возможностей размеров подсмотрена у Автокада, часть - у Ревита. В результате к размерам прикрутили свой "масштаб", который не зависит от масштаба видового экрана. Достаточно не проследить вручную за совпадением масштабов вида и каждого размера на нем - получи из модели автоматически неправильные чертежи!

Кто не верует во всемогущий Бим - да постигнет того справедливая кара!

Сообщение от iliorik Ребята со стороны заказчика занимаются. BIM аудит называется

Это называется "закат солнца вручную". Заодно это иллюстрация для тех, до кого Бим еще не дошел, в чем этот самый Бим состоит. Все, что согласно рекламе умеет Бим, в реальности выполняет вручную стая специально нанятых Бим-обезьян. Результат ручной работы объявляется преимуществами автоматического проектирования и победой Бима. Все ошибки объявляются недостаточным внедрением Бима и компенсируются увеличением стаи обезьян. Оплата стаи обезьян берется из штрафов с проектировщиков, которые не смогли бесплатно вручную сделать то, что согласно рекламе должен был автоматически сделать Бим. Собственно, цитата из прошлой темы:

БИМ-менеджмент - это разница между рекламными заявлениями и реальными возможностями программ

Сообщение от nickname2019 Интересно, а где это написано?

Это тайные знания, передающиеся изустно на банкетах после Бим-конференций, Бим-учебы, Бим-семинаров. Участники банкетов палятся на фразах "Вариантное проектирование", "Поиск коллизий", "IFC можно открыть в блокноте", "Файл Revit - на самом деле база данных" и т.п.

По "формированию вариантов" можно догадаться, чей рекламный буклет подшит к делу.

Сообщение от nickname2019 На основании чего это хочет Заказчик?

Хотел бы не хотеть, да не может!

[Aragorn]

Какое-то письмо Минстроя по теме

[простой]

Сообщение от Aragorn Какое-то письмо Минстроя по теме

Бла-бла-бла, мы тут подготовили новое проект нового постановления, а пока "обеспечен необходимый набор инструментов и механизмов для формирования и ведения информационной модели".

[crossing]

Сообщение от nickname2019 Со стороны российских разработчиков BIM люди абсолютно не понимают, что они делают

Это кто не понимает? Тот кто в вакансиях пишет "Знание Revit для Вас будет преимуществом"? А как Вы думаете, что будут прописывать в вакансиях в качестве "личного преимущества для каждого соискателя" в ближайшее время после недавнего визита в Москву гостей из Китая?
Народ какой то наивный.

[Нубий-IV]

Сообщение от простой Бла-бла-бла

Что значит "бла-бла-бла?" Для кого по ссылке ГОСТы писали? Там ведь даже картинку нарисовали, что делать надо:

Осталось же только выполнить!

"Какое слово тебе не понятно? (с)"

[простой]

Сообщение от Нубий-IV Что значит "бла-бла-бла?" Для кого по ссылке ГОСТы писали? Там ведь даже картинку нарисовали, что делать надо: Осталось же только выполнить! "Какое слово тебе не понятно? (с)"

Offtop:
ААА. Так вот как выглядит "необходимый набор инструментов и механизмов для формирования и ведения информационной модели". Спасибо что открыли глаза. Я то думал что оно иначе совсем выглядит.
Вот еще бы этим набором можно было бы пользоваться

[crossing]

Парадокс какойто - ни solidworks, ни advance steel, да даже tekla ни наделали столько шума сколько злополучная bim порнография. А всё потому, что она (bim порнография) не оправдана и не может найти себе применение кроме как инструмент для прогибания по цене исполнителей и затягивание сроков проектирования, где ушлые менеджеры друг другу осуществляют откаты в виде штрафных санкций.

[qwer18]

Сообщение от crossing А как Вы думаете, что будут прописывать в вакансиях в качестве "личного преимущества для каждого соискателя" в ближайшее время после недавнего визита в Москву гостей из Китая? Народ какой то наивный

Уровень знание кунгфу А2

[ShaggyDoc]

Сообщение от Aragorn Какое-то письмо Минстроя по теме

Вот был в "нахлебниках" НОПРИЗ, теперь еще и НОТИМ появился.

Одни кормятся на ведении Реестра специалистов, другие - на БИМ-ТИМАх. Потом еще реестр "бим-обезьян" заведут.

[Бахил]

Я правильно понимаю: НОТИМ - перевод NOBIM?

[zenon]

Сообщение от crossing Парадокс какойто - ни solidworks, ни advance steel, да даже tekla ни наделали столько шума сколько злополучная bim порнография. А всё потому, что она (bim порнография) не оправдана и не может найти себе применение кроме как инструмент для прогибания по цене исполнителей и затягивание сроков проектирования, где ушлые менеджеры друг другу осуществляют откаты в виде штрафных санкций.

Зато сколько дополнительных получили рабочих мест

[crossing]

Сообщение от zenon Зато сколько дополнительных получили рабочих мест

Я уже говорил,что в течении года примерно (чуть больше) устраивался в места где bim порно и ни в одном месте не увидел реальных проектировщиков кто бы работал по выпуску чертежей согласно требований СПДС средствами bim порно. А вот "случайные" люди делали 3D макеты, чтобы заказчик слюной в экстазе изошёл.
Так что не знаю о каких рабочих местах Вы говорите.