Землетрясение в Японии 11 марта 2011г. - Страница 20
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2011, 21:09
Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.
Карлсон
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302

Как многие наверняка уже знают, сегодня в Японии произошло крупное землетрясение. Вместе с тем следует отметить, что в сообщениях новостей нет сведений об массовых разрушениях зданий в том числе высотных. Мне даже приходилось слышать, что по рекомендациям соответствующих служб в случае землетрясения людям не следует выходить из зданий выше 3-х этажей.

В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии. С другой стороны приходится часто слышать критику российских нормативных документов регламентирующих эту сторону проектирования и строительства, мол устарели, не отражают реальной картины и даже бесполезны...

В общем предлагаю делиться информацией и обсудить последствия землетрясения в Японии для строительного проектирования.

Цитата:
Первый подземный толчок был зафиксирован в 8:46 мск, следующий – в 9:06, а третий – в 9:07 мск. Всего утром 11 марта произошло 16 землетрясений магнитудой от 5, 8 до 8,9 балла по шкале Рихтера. По шкале Медведева-Шпонхойера-Карника эксперты оценили силу землетрясений в 6-8 баллов. По шкале Меркалли подземные толчки оценили в 8-9 баллов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/03/2011/557479.shtml
Просмотров: 299062
 
Непрочитано 18.03.2011, 22:17
#381
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
"Крымская волость... - Да забирайте!..."
вообще кажется весь мир так и ждет недаждется, когда же бахнет
Народу всегда хотелось хлеба и зрелищь - с этим ничего не поделаешь...
 
 
Непрочитано 18.03.2011, 23:22
#382
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Как сказал Кириенко нашему президенту, даже в самом худшем варианте развития ситуации на Фукусиме, главная опасность психологическое состояние дальневосточников. (Ни сильный ветер в сторону нашей територии, ни дождь усиливающий выпадение осадков), короче всё классно.
Не волноваться! И все у нас будет "тип-топ"
Правда вот японцам бежать некуда, территория у них действительно маленькая.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 00:34
#383
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Baires
Тут больше непонимание ситуации и действий властей сейчас обсуждается, а не ошибка в проектировании реактора и средств защиты....
Кстати на 3-м реакторе применено ТОХ-топливные элементы, и от этого ситуация лишь усугубляется, еще вопрос что в 4-м реакторе происходит с отработаными стержнями.
Сейчас уже все же склоняюсь к мысли, что взрываться там уже не чему, вот и ждут когда топливо "выгорит", хотя черт его знает может и есть чему взрываться....
Я не могу с безапеляционностью финансовых директоров (имя нарицательное ) обсуждать управление спасательными работами из-за отсутствия минимально необходимой информации.
Правда есть некоторые нюансы:
1.Исхожу из того что местные инженеры и те кто к ним приехали на вырычку как минимум не глупее меня и коллег-форумчан и все предложенные на форуме очевидные решения им должны тоже придти в голову.
2.Комбинации землетрясения и цунами такой мощности в новейшей истории Япониии ещё не было. Ясно что станции рассчитывали на чрезвычайные воздействия, но превзошла ли природа ожидания инженеров о природном катаклизме - вот это вопрос. Может была и явная или неявная ошибка проектирования - это тоже никто не сможет скрыть (свободная пресса + МАГАТЭ + Джерал электрик - думаю истину по-любому установят)
3.От правительства и не жду сгущения красок, скорее наоборот. Но! - 200 тыс. людей эвакуировали, разместили в шелтерах, накормили - напоили. Японцы назвали пресс-секретаря правительства героем - кто-то из интернета посчитал что мужик был без сна 105 часов, через каждый час в комбинезоне и каске давал пресс-релиз с места событий.
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often)

Последний раз редактировалось Солидворкер, 22.03.2011 в 09:54.
Baires вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 00:54
#384
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Последнее - я действительно поражён всем этим злорадством в рунете которое полезло после этой катастрофы.
Что бы знать причину злорадства, требуется почувствовать на себе Чернобыль.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 06:02
#385
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Где-то прочитал, что у них вместо дизель-генераторов установили какие-то газогенераторные установки.. И при землятрясучки газопроводы порвались. Гврят из-за непоступления газа - несработала аварийная..
Я конечно лопух в АЭС (надо будет учится еще, никогда не поздно..), но мне думается, что конструкциии-то выдержали, НЕ ВЫДЕРЖАЛИ КОММУНИКАЦИИИ. Тут надо НАШИ пересматривать нормы... Учится на ошибках.
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 09:21
#386
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Baires
Давайте посмотрим, что в сухом остатке за прошедшую неделю:
1. Ситуация до сих пор не контролируется
2. Идут выбросы радиации из разрушенных реакторов
3. Вчера подвели ЛЭП ко 2-му энергоблоку, для попытки восстановления системы охлаждения(только не понятно почему не могли пригнать так же дизельгенераторы и пустить систему охлаждения, скорее всего электроэнергию подвели для других работ)
4. 4 энергоблока разрушены
5. Телеметрические данные поступают не от всех энергоблоков
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 11:45
#387
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Из новостей:"Специалисты обнаружили повышение уровня радиации в продуктах в Японии"

1. У них что там сейчас страда и они спешно убирают с полей, близ фокусимы, урожай?
2. Может продукты всегда были такими, а сейчас обратили внимание?
3. Фукусима - прикрытие???
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 11:49
#388
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Madtosh Посмотреть сообщение
Из новостей:"Специалисты обнаружили повышение уровня радиации в продуктах в Японии"

1. У них что там сейчас страда и они спешно убирают с полей, близ фокусимы, урожай?
2. Может продукты всегда были такими, а сейчас обратили внимание?
3. Фукусима - прикрытие???
Насколько я понимаю, основа питания Японцев морепродукты, так что вполне закономерное явление, после попадания радиактивных веществ в море.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:04
#389
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673


Слежу пристально за новостями из Японии. Волнует и по-человечески и родственники на Колыме проживают. А это рядом. Технические детали происходящего конечно ужасны. Но поражает дух японцев. Нет мародеров,драк в очередях за съестным. Интересная нация. Впечатляет их реакция на происходящее. Есть повод для уважения.
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:10
#390
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
Впечатляет их реакция на происходящее. Есть повод для уважения.
Ты не знаешь ментальности японцев. Если бы знал, то уважения поубавилось бы.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:29
#391
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
...Но поражает дух японцев. Нет мародеров,драк в очередях за съестным. Интересная нация. Впечатляет их реакция на происходящее. Есть повод для уважения....
Если по зомбоящеГу не показывают значит нет!!!
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:30
#392
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
...Но поражает дух японцев. Нет мародеров,драк в очередях за съестным. Интересная нация. Впечатляет их реакция на происходящее. Есть повод для уважения.
Когда слабые землятрясения происходят ежедневно, а сильные периодически, да и цунами не редкость, то правила поведения при таких катаклизмах становятся жизненно необходимыми и воспитываются с детства.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:34
#393
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Когда слабые землятрясения происходят ежедневно, а сильные периодически, да и цунами не редкость, то правила поведения при таких катаклизмах становятся жизненно необходимыми и воспитываются с детства.
Ты когда- нибудь пережил землетрясение?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:43
#394
ЛИС


 
Сообщений: n/a


куда несет тебя водичка? а они все льют и льют ее на реакторы

Последний раз редактировалось ЛИС, 19.03.2011 в 13:16.
 
 
Непрочитано 19.03.2011, 12:48
#395
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Ты когда- нибудь пережил землетрясение?
Сильное нет, не случалось, а примерно 3-3.5 балла, когда посуда из шкафов падала довелось разок. Кажется в 1977 году.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.03.2011 в 13:00.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 13:02
#396
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Ты не знаешь ментальности японцев. Если бы знал, то уважения поубавилось бы.
так опиши в общих чертах, если знаешь чего... Было бы интересно
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 13:20
#397
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
так опиши в общих чертах, если знаешь чего... Было бы интересно
Посмотри фильм "Люди позади солнца" о работе "эскадрона 731"
и главное знай, что никто из служащих этого подразделения НЕ БЫЛИ ОСУЖДЕНЫ В ЯПОНИИ.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.03.2011 в 13:40.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 13:28
#398
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Abzorbo Посмотреть сообщение
так опиши в общих чертах, если знаешь чего... Было бы интересно
А, ты спроси у женщины которую недавно изнасиловали. Или у военнослужащего побывавшего под обстрелом из миномета. Ощущение абсолютной фатальности. Привыкнуть к этому невозможно.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 14:33
#399
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Последнее - я действительно поражён всем этим злорадством в рунете которое полезло после этой катастрофы.
Целиком согласен. Некрасиво. Пол-страны ездит на японских авто, в моде пища из морепродуктов, караоке. По результатам катастрофы наверняка будут пересмотрены многие российские нормы. Говорили что станция у японцев устаревшая и ее давно надо было закрыть. Но она ровестница многих советских. Когда закрыли Чернобыльскую? Когда высосали денежную помощь и к этому времени подходил к концу ее ресурс и пора было реконструировать. Теперь сравним станции Ленинградскую и Игналинскую. Обе как и Чернобыльская с реакторами РБМК. Такие больше не строятся. Ленинградская начала отсчет в 1973 году а Игналинская на 10 лет позже. Но последняя закрылась в 2009 а Ленинградская работает. Как и все другие станции она не последнего поколения, а значит уязвима и находится всего в 30 с небольшим км от Питера. Скажу в русле тематики форум: проектировщики современных атомных станций работают в автокаде не знаю пространства листа и масштабируя рисунки (сведения нескольколетней давности). Используют устаревшую автоматику в проекте-об этом я в одной из тем привел пример. Прежде чем кинуть в японцев камень представьте себе даже вдвое меньшее землятрясение недалеко от Ленинградской... бррр.

Последний раз редактировалось Vova, 19.03.2011 в 14:38.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 14:57
1 | #400
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
проектировщики современных атомных станций работают в автокаде не знают пространства листа и масштабируя рисунки (сведения нескольколетней давности).
Пиши ещё!
forMA вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаклизмы в США Perezz!! Разное 96 29.07.2007 22:10