Решите задачу - Страница 20
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Решите задачу

Решите задачу

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 27.12.2008, 15:24
#381
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,839


Ничем - просто вероятность выпадения такой коомбинации (4 в одну сторону) в четырех колоннах = 0.125, с этим по моему никто не спорит, при увеличении числа колон, вероятность такой коомбинации соответственно стремиться к 1, но никогда ее не достигнет, так вот на 10 колонн вероятность получается около 0.6.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2008, 17:26
#382
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
[b] с чего вы это решили, вероятность наклона колонны в какую-либо сторону одинакова (0,5) и не зависит от числа колонн.
По условиям задачи. Любая колонна может иметь или или по 0.5. Других состояний нет. И разумеется от числа колонн не зависит.
Расклад на п. 376 меня не устраивает . Это чревато боком. Надо найти учебник по комбинаторике и уточнить. Что-то здесь не так.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2008, 14:09
#383
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
Расклад на п. 376 меня не устраивает
Для 10 колонн - точное решение в №374, похоже можно сделать и для 11 и 12, потом (при > 3*4 ) надо вычитать пройденные комбинации "справа" и аналитическое решение усложняется. Но есть простейшее программистское решение:
double c1;
unsigned long kk, g1=0x3FFFFFFF, tk, res=0;
for ( kk=0; kk<=g1; kk++ )
{
tk = kk;
while ( tk > 0 )
if ( ( tk & 0xF ) == 0xF )
break;
else
tk = tk >> 1;
if ( ( tk & 0xF ) == 0xF )
res++;
}
c1 = (double)res / g1;
Это для 30, для 10 g1=0x3FF, для 20 g1=0xFFFFF, так и получены числа в №376 а то, что при увеличении количества колонн вероятность будет стремиться к 1 - совершенно очевидно, даже обсуждать нечего. Нравится Вам это или нет. Существует (и доказана) теорема, что любая последовательность цифр любой конечной длины встречается в десятичном представлении числа ПИ.
Цитата:
Надо найти учебник по комбинаторике и уточнить. Что-то здесь не так.
Раз для решения простой (даже не олимпиадной) школьной задачке по математике требуется учебник комбинаторики, то действительно что-то не так.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2008, 12:52
#384
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение

Раз для решения простой (даже не олимпиадной) школьной задачке по математике требуется учебник комбинаторики, то действительно что-то не так.

В литературе рекомендуется Сумма=Q*корень (N), N-число колонн. Вот в чем дело. Предполагается, что под этим подразумевается вероятностный подход. Возможно, в условиях что-то не так, а не там, где Вы имеете ввиду.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2008, 13:52
#385
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
В литературе рекомендуется Сумма=Q*корень (N), N-число колонн
В формулировке Вашей задачи нет ни Q ни "Суммы", как можно обсуждать что-то в таких условиях?
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2008, 14:18
#386
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Вот кстати я у Вас как раз хотел спросить как у специалиста, да все стеснялся - может быть Вы в курсе, каков принцип сложения усилий в распорках, обеспечивающих только устойчивость сжатых колонн, т.е. уменьшающих расчетную длину? Меня спрашивают, а я не знаю, просто чувствую, что как-то с вероятностью связано... Может и считать-то не надо. Хотя корень из бесконечности тоже бесконечность. Но почему корень-то?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2008, 14:36
#387
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
хотел спросить как у специалиста,
Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння. (Козьма Прутков). Я математик, механик, по верхам еще кое-кто, но не конструктор. Так что я практически не понимаю о чем Вы в данном случае спрашиваете. Я просто решал математическую задачу, четко сформулированную в №369, можете посмотреть в файле все варианты. А чтобы ответить на мучающий Вас вопрос мне надо изучить конструкцию, о которой идет речь со всеми ее нагрузками, распорками и пр.
Вложения
Тип файла: doc ddd.doc (48.5 Кб, 123 просмотров)
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2008, 15:51
#388
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Задача вот отсюда пришла:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=28321&page=3
Это рядом.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 19:45
#389
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Господа проектировщики ответьте пожалуйста на вопрос, что это такое????
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1157126517-0.jpeg
Просмотров: 180
Размер:	66.9 Кб
ID:	14630  
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 19:47
#390
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


DEM, стоунхендж (каменный город), хотя я не проектировщик
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 19:49
#391
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
DEM, стоунхендж (каменный город), хотя я не проектировщик
Рядом
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 20:06
#392
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Господа проектировщики ответьте пожалуйста на вопрос, что это такое????
Солнечная электростанция.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 21:38
#393
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Господа проектировщики ответьте пожалуйста на вопрос, что это такое????
Спутниковая связь прошлого века.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 21:49
#394
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Господа проектировщики ответьте пожалуйста на вопрос, что это такое????
декорации
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 06:09
#395
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Блина неужели никто не догадается.
Все как то рядом но попасть ни кто не может.
Причем посты 390, 392 и 393 очень даже рядом.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 07:44
#396
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,092
<phrase 1=


Солнечные часы?
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 08:26
#397
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Блина неужели никто не догадается.
Все как то рядом но попасть ни кто не может.
Причем посты 390, 392 и 393 очень даже рядом.
Каменная спутниковая тарелка с питанием от солнечных батарей в Стоунхедже

Обсерватория?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 08:49
#398
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Солидворкер
Еще чуть чуть, причем могу сказать построенно их было множество.
Причем как прав был Хмурый именно в Англии.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 09:09
#399
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Солнечный фонарик для связи (сигнальные огни) или аккумулятор солнечного тепла
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 09:15
#400
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,132


Антенна или радар? Да?
Makson вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Решите задачу