Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. - Страница 203
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 18.11.2013, 14:16
#4041
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Если подытожить максимально спокойно, то налицо какая-то очень плохая тенденция.
А если пооткрывать ссылки, то можно увидеть, что 50-60% авиапроисшествий последних лет - с легкими, часто самодельными частными аппаратами, в основном по причине повальной неграмотности пилотов, а то и пьянства за штурвалом.
Доставляет: "Авиационному происшествию способствовало выполнение полета КВС в состоянии средней степени алкогольного опьянения."

Количество происшествий с крупными машинами год от года примерно одинаково, хотя от этого не легче.

Последний раз редактировалось kp+, 18.11.2013 в 14:25.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 14:52
#4042
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Количество происшествий с крупными машинами год от года примерно одинаково, хотя от этого не легче.
вот накопал сайт с серьезными происшествиями:
http://www.airdisaster.ru/database.php?y=all
Выкусил как мог (мог выкусить коряво, если кому не лень - проверьте меня) происшествия в России:
1997 - 30
1998 - 28
1999 - 21
2000 - 12
2001 - 24
2002 - 17
2003 - 10
2004 - 17
2005 - 11
2006 - 12
2007 - 8
2008 - 12
2009 - 9
2010 - 9
2011 - 19
2012 - 19
2013 (неполный год) - 16
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 15:31
#4043
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Я повторюсь наверно, в мире аварии с авиатехникой происходят везде, и причины бывают разные.
Если у кого появился более развернутый интерес к этой теме, могу порекомендовать специализированные издания посвященные вопросам безопасности полетов.
Вот например русскоязычное издание сайта www.aviasafety.ru "Безопасность полетов"
В одном из номеров (обложку который я привел), разбирались случаи авиапроисшествий, причинами которых было обледенение



Что касается последней катастрофы Боинга в Казани, то на том же сайте есть такое описание события
Цитата:
17 ноября 2013 года в 19:25 по местному времени в Казани при заходе на посадку потерпел катастрофу самолет Boeing 737-500 авиакомпании "Татарстан",
регистрационные знаки VQ-BBN, 1990 года выпуска, выполнявший рейс 363 из Домодедово. На борту находились 44 пассажира и 6 членов экипажа.
В процессе ухода на второй круг при повторном заходе на ВПП 29 аэропорта Казань воздушное судно столкнулось с землей, разрушилось и загорелось.
Пожар был потушен спустя несколько часов. Обломки самолета были разбросаны на площади примерно 500 х 500 м между ВПП и РД (ранее ВПП 11 левая/29 правая).
Все находившиеся на борту погибли.

Экипаж выполнял повторный заход на посадку. В процессе конечного этапа захода экипаж доложил о непосадочном положении и решении уйти на второй круг,
после чего получил указание органа ОВД о наборе высоты 500 м.

Аэропорт Казань был закрыт на прием и выпуск воздушных судов до 12.00 (08.00 UTC) 18 ноября.
Аэропорт имеет две параллельные ВПП 11 левая/29 правая и 11 правая/29 левая длиной 3725 и 3750 м соответственно.
Обе ВПП оборудованы для захода по ИЛС II категории.

Сегодня (18 ноября) на месте катастрофы были обнаружены бортовые регистраторы. Время закрытия аэропорта Казань было продлено до 14.00, а затем - до 18.00 18 ноября.
P.S. Если заметили в Москве как раз за выходные и этой ночью особенно очень резко ухудшилась погода. Так что я не просто так про обледенение упомянул.
Изображения
Тип файла: jpg 001_обложка.jpg (70.8 Кб, 456 просмотров)
Тип файла: jpg 001_01.jpg (142.8 Кб, 1237 просмотров)
Тип файла: jpg 001_02.jpg (128.8 Кб, 1251 просмотров)
Тип файла: jpg 001_03.jpg (95.9 Кб, 1239 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.11.2013 в 15:49.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 16:11
#4044
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я повторюсь наверно, в мире аварии с авиатехникой происходят везде
Да, это правда. Мне вот дали ссылку на сайт, на котором собраны все аварии во всем мире http://aviation-safety.net/database/
Попробовал оттуда вытащить полезное:
2000 - 186
2001 - 197
2002 - 202
2003 - 204
2004 - 181
2005 - 191
2006 - 193
2007 - 194
2008 - 181
2009 - 180
2010 - 164
2011 - 133
2012 - 136
2013 (данные за неполный год) - 126

Не знаю уж, по какой причине, но в "десятых" годах происшествий во всем мире заметно меньше, чем в "нулевых". А у нас - наоборот.
Как хотите, но это тенденция.
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 16:31
#4045
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
...
Не знаю уж, по какой причине, но в "десятых" годах происшествий во всем мире заметно меньше, чем в "нулевых". А у нас - наоборот.
Как хотите, но это тенденция.
Посмотрите данные по возрасту авиатехники, которая попадала в авиапроисшествия, и вспомните что приобретали в те годы в России. Ведь в подавляющем большинстве это были Б/У.
Кроме того безопасность полетов это ведь не только сам самолет, но и топливо, навигационное обеспечение, аэродромные службы, профессионализм экипажей и диспетчеров,
и это все кроме всего прочего огромные деньги, которые надо тратить на поддержание всего этого "хозяйства" в хорошем состоянии,
а денег ведь всегда не хватает, так что тенденция имеет под собой серьезную причину.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 16:50
#4046
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Данный самолет после своего рождения неоднократно переходил из рук в руки. Насколько я запомнил ТV, он летал в Уганде, затем в Бразилии, затем в Румынии, затем еще где-то и наконец попал в Россию.
Когда мы покупаем подержанный автомобиль то всегда выясняем сколько хозяев было у машины. И если больше двух, ни я ни мои знакомые такую машину не берем
-------------------------
Дополнительная информация:
Возраст Boeing 737-500 (регистрационный номер VQ-BBN), разбившегося при заходе на посадку в аэропорту Казани 17 ноября, к моменту аварии составлял более 23 лет.
Самолет впервые поднялся в воздух 18 июня 1990 года. Сначала он входил в состав воздушного флота французского чартерного перевозчика Euralair, а уже в 1992 году был передан в Air France. С 1995 года этот борт выполнял рейсы в составе Uganda Airlines. Сменив 5 авиакомпаний и налетав множество часов в Южной Америке и Восточной Европе, в 2008 году был приобретен Tatarstan Air. На момент крушения общий возраст самолёта составлял 23,4 года.

Последний раз редактировалось Vova, 18.11.2013 в 17:12.
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 17:06
#4047
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Однако интересный прецедент произошел позавчера
Наши Ту-95 как обычно облетали Японию..., и японцы как обычно возмутились, но вот что странно
Самолет пролетал над российскими островами Кунашир и Итуруп, за которые они по обыкновению сильно хлопочут,
а японцы на удивление ни "гу-гу" по поводу "нарушения японской территории". Хотя на их картах граница проходит именно там (контур вокруг Японии на рисунке)
Неужели у них здравомыслие начало проявляться Так что, я за мир и дружбу. Соседи как никак.
Вложения
Тип файла: pdf p20131116_02.pdf (308.3 Кб, 73 просмотров)
Тип файла: pdf p20131117_02.pdf (648.6 Кб, 76 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.11.2013 в 17:15.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 17:16
#4048
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Упал перпендикулярно земле... Это как? Как истребитель вошел в землю носом перпендикулярно?
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 17:19
#4049
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Упал перпендикулярно земле... Это как? Как истребитель вошел в землю носом перпендикулярно?
Вероятно горизонтальная плоскость самолета была повернута перпендикулярно земле. Это не обязательно "носом в землю",
это может быть завал на одну сторону, когда крен достиг 90 градусов.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 17:34
#4050
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Да и "упал" какой-то термин не точный... Он же "летел" и встретился с землей, а поэтому и разбился. При том, что самолет именно "падал" об этом нет еще фактов.
 
 
Непрочитано 19.11.2013, 13:40
#4051
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 782


ИМХО либо закрылки/предкрылки либо интерсепторы на одном крыле не вышли, или не синхронно.
Offtop: Летел из Мск-домодедово в Томск на таком же боинге 17-го. вылетали в 22-30 по Мск.
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 13:42
#4052
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,715


Только что по первому каналу сказали предварительные результаты расшифровки "параметрического" ящика. "Самолет свалился в штопор"
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 14:24
#4053
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Да и "упал" какой-то термин не точный... Он же "летел" и встретился с землей, а поэтому и разбился. При том, что самолет именно "падал" об этом нет еще фактов.
по мутным картинкам в новостях было видно, что именно "носом вниз". Т.е. именно "упал". Говорили о том, что когда экипаж сообщил, что положение "непосадочное", критическая высота уже была преодолена и, как я понял, уже невозможно было выправить. Это может говорить о неисправности датчиков высоты (или как они там называются). По той же картинке (камера видеонаблюдения) видно, что было не "загорание", а "взрыв". ПЕЧАЛЬНО...

----- добавлено через 43 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Только что по первому каналу сказали предварительные результаты расшифровки "параметрического" ящика. "Самолет свалился в штопор"
Ну вот....
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 19:24
#4054
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,715


Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета по расследованию авиационного происшествия с самолетом «Боинг» информирует о предварительных результатах расшифровки информации бортового параметрического самописца.
Цитата:
«В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолета относительно взлетно-посадочной полосы как “непосадочное”, экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around Взлет / Уход на второй круг). При этом задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов был отключен, и дальнейший полет осуществлялся в ручном режиме. Двигатели вышли на режим, близкий к взлетному. Экипаж убрал закрылки из положения 30 градусов в положение 15 градусов», — говорится в сообщении МАК.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей самолет перешел в набор высоты и достиг угла тангажа около 25 градусов. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвел уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолетом экипаж не предпринимал.
После уменьшения скорости экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолета в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолета и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полета не превышали эксплуатационных ограничений.
Как следует из информационного сообщения, самолет, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полета 75 градусов. Самолет столкнулся с землей с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа. От момента начала ухода на второй круг до окончания записи прошло около 45 секунд, снижение заняло около 20 секунд.
При этом силовые установки работали вплоть до столкновения самолета с землей. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолета и двигателей, по результатам предварительного анализа не выявлено.
Продолжаются анализ и расшифровка параметрической информации.
Техническая комиссия продолжает работу на месте происшествия. Изучается летная документация авиакомпании и подготовка экипажа, в том числе – с привлечением высокопрофессиональных линейных пилотов, имеющих большой опыт эксплуатации данного типа самолета в ведущих авиакомпаниях России. Изучается техническая документация авиакомпании, в том числе, по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами. Анализируются информация наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживания воздушного движения.
Ну не самоубийцы же они :-(
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 20:02
#4055
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


а по простому можно объяснить?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 20:17
#4056
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


а по простому всё шло в штатном режиме и вдруг ХХХ??? на высоте 700 м произошло нечто, пока невыясное. выяснят, расскажут.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 06:27
#4057
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Про подобное приходилось слышать при расследовании катастрофы одного МиГа - тоже вот так же пилот дал штурвал от себя для прекращения набора высоты, а когда взял на себя, штурвал не пошел. Он еще раз дал от себя и штурвал еще дальше продвинулся вперед, а назад ни в какую. В общем самолет почти вертикально вписался в землю, правда пилот успел катапультироваться. Оказалось что при отрицательных перегрузках некая железяка залетела между колонкой штурвала и полом кабины и там застряла как клин.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 09:14
#4058
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
а по простому можно объяснить?
По-простому так: при наборе высоты скорость стала низкой (недостаточной для нормального полета). Чтобы его увеличить, полетели вниз. По какой-то причине повторно не получилось набрать высоту и самолет вошел в штопор и стал пикировать к земле.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 10:11
#4059
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Парк самолетов Российских авиакомпаний:
http://letaem-vmeste.livejournal.com/80327.html

И в мире:
http://letaem-vmeste.livejournal.com/52213.html

И про возраст:
http://www.aex.ru/docs/4/2010/8/23/1131/
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 10:18
#4060
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,715


Началось формирование новой пилотажной группы на Як-130

Цитата:
В Военно-воздушных силах России началось формирование пилотажной группы на новейших учебно-боевых самолетах Як-130, которые, скорее всего, примут участие в параде Победы над Красной площадью в будущем году, сообщил источник в авиационной отрасли.
MCAD вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы про поле (field) Red Nova AutoCAD 44 20.08.2015 08:35
Еще одна тема про динамические блоки Arkanoid Динамические блоки 4 24.01.2008 10:18
Вопросы про штриховку, отображение объектов и дин. блоки zenon AutoCAD 9 19.05.2006 14:51
Тема вопросы по Autolisp favorite LISP 5 13.04.2006 09:55