[Lirik]

Здравствуйте! Ситуация такая: Создается бизнес план проектного бюро, бюджет скажем так, практические не ограничен, на мою скромную долю выпало высказать свои мысли по оборудованию для этого проектного бюро, программному обеспечению и персоналу. Чертить будем в основном для нужд железных дорог, в частности депо для обмывки и техобслуживания поездов.

Свои мысли я выплеснул в 2 файла которые я приложил, кому интересно могут ознакомится, там программное обеспечение и персонал. К оборудованию еще не приступал. Прошу критики и предложений.

Теперь вопросы:
-По программному обеспечению: какими вспомогательными узкоспециализированными программными комплексами пользуются ОВшники ВКшники, Электрики, Ж-дорожники(может и такие есть) смотрите файлы может я про кого забыл.


-Вопросы по персоналу: смотрите файл, прошу критики и предложений

Вопросы по оборудованию: Отдел размножения складывания и компоновки документации.. для меня тут вообще темный лес, один раз был на целой типографии для нужд одного проектного бюро но что там у них за станки были не могу сказать.. подскажите что нужно для минимума и для максимума.. я имею введу станки для резки брошюраторы и прочее можно ссылки буду благодарен.
-Порекомендуйте плоттер-сканер.. смотрю на один hp очень мне нравится
Вроде пока все! Всем спасибо огромное за ответы.

P.S. А лучше скажите в какой специфике вы работаете и перечислите какими комплексами вы пользуетесь, и какие сотрудники у вас в отделе

[Russian depression]

Сообщение от Бармаглотище А про некритичность несущих конструкций вообще улыбнуло... Если на вашу суперпупернанотехнологию сверх рухнет жб ферма массой в несколько тонн - что от технологии-то останется ?

Можно улыбаться или не улыбаться, но в международных компаниях технологическую часть со всякими ноу-хау разрабатывают в головном офисе белые люди, а строительные конструкции делают китайцы или индусы в доп. офисе. Ибо давно никто не изобретает велосипед, делают с запасом, по простым схемам. Ж.б. фермы никто не делает. Супер-квалификации для расчета и проектирования схем типа стойка-балка-связь не требуется, нужна внимательность и аккуратность, а проверить может и высококвалифицированный специалист, указав на ошибки. Так что если не доводить до абсурда, то схема рабочая. А сэкономленные на инженеграх деньги можно раздать минетжирам .

[Агамемнон]

Сообщение от Russian depression Ибо давно никто не изобретает велосипед, делают с запасом, по простым схемам.

Да, да: +0,5-0,7 м к высоте каждого этажа и можно забыть о согласованиях инженерии на этапе проектирования.
Цена вопроса?

[Бармаглотище]

Сообщение от Russian depression Ж.б. фермы никто не делает.

ну да, ну да... Особенно в цехах, где конденсат серной кислоты с потолка капает, например (реально был на таком объекте, феррованадиевое производство).
Или возможно попадание на конструкции расплава чугуна или еще какой гадости.

Или вы про торговые центры со складами? там да, никто не делает.
А будки собачьи - так и вообще, на коленке и без проекта...

[Serafima]

Можно улыбаться или не улыбаться, но в международных компаниях технологическую часть со всякими ноу-хау разрабатывают в головном офисе белые люди

А с каких пор мы остановились только на промобъектах? В западных компаниях объекты разрабатываются архзвездами, есть у них и филиалы с "индусами", но основная работа - архитекторы с инженерами в основном офисе, основные решения здесь же.

[Бармаглотище]

И даже на промке иной раз согласовать у заказчика фасады с цветовыми решениями и планировки АБК более геморно, чем технологию

[13forever]

Сообщение от Russian depression Ибо давно никто не изобретает велосипед, делают с запасом, по простым схемам. Ж.б. фермы никто не делает. Супер-квалификации для расчета и проектирования схем типа стойка-балка-связь не требуется, нужна внимательность и аккуратность, а проверить может и высококвалифицированный специалист, указав на ошибки.

все в кучу. вы не задумывались отчего забугорные строительные проекты по промке более металлоемкие? Почему это не пугает заказчиков-инвестров? Супер квалификация для самого расчета действительно не нужна, она нужна для принципиального принятия схемы, и доведения ее до ума. Откуда возьмется высококвалифицированный специалист (надо понимать это будет Белый Человек с Запада), если там строй конструкций по Вашему утверждению не делают? На какие ошибки он будет показывать туземцам? на концептуальные? на бешеный перерасход материалы неизбежный при таком процессе?

[Russian depression]

Сообщение от Агамемнон Да, да: +0,5-0,7 м к высоте каждого этажа и можно забыть о согласованиях инженерии на этапе проектирования. Цена вопроса?

Про запас имелось в виду, что по сечениям не экономят особо, схемы принимают простые, типа балка с шарнирным закреплением, шарнирные узлы, связевая схема. Кстати и 0,5 - 0,7 м к высоте совсем не лишние, если не мыслить только сегодняшним днём, а хоть немного на перспективу изменения технологии, оборудования. На железках свет клином не сошёлся. И цена вопроса не так уж высока, особенно с учётом упрощения дальнейшей модернизации, если таковая понадобится.

[Агамемнон]

Сообщение от Russian depression Про запас имелось в виду,

А я о их практике по инженерным системам. Они именно так и делают.

Сообщение от Russian depression И цена вопроса не так уж высока

Какова?
И три цифры, пожалуйста:
1. увеличение капзатрат;
2. увеличение расходов тепла (отопление - увеличение площади наружного контура, вентиляция - увеличение вентилируемого объема) на периоде эксплуатации;
3. снижение "выхода" продаваемых площадей относительно площади участка.

И сравните эти цифры с ценой нормального проектирования.
И - замечу - при всей "упрощенности" - цена проекта у них выше - почему и не могут до сих пор "войти" на наш рынок толком.

[Russian depression]

Сообщение от Serafima А с каких пор мы остановились только на промобъектах? В западных компаниях объекты разрабатываются архзвездами, есть у них и филиалы с "индусами", но основная работа - архитекторы с инженерами в основном офисе, основные решения здесь же.

Я про стандартную промку. Архзвёзды совсем другая тема, там фабрика тщеславия, цель оправдывает любые средства и задачи на уровне ARUP. Это не уровень данной темы про помывку жд вагонов.

[Serafima]

И - замечу - при всей "упрощенности" - цена проекта у них выше - почему и не могут до сих пор "войти" на наш рынок толком. --------------------------------------------------------------------------------

Просто стоимость проектирования у НИХ - 12-15% от стоимости объекта. У нас, если ничего не изменилось, на уровне 3-4%. И в эту же цифру некоторые пытаются "всунуть" менеджеров....

[Russian depression]

Сообщение от Бармаглотище Цитата: Сообщение от Russian depression Посмотреть сообщение Ж.б. фермы никто не делает. ну да, ну да... Особенно в цехах, где конденсат серной кислоты с потолка капает, например (реально был на таком объекте, феррованадиевое производство).

Гори в аду такой мордор, где конденсат серной кислоты с потолка за шиворот капает. Пусть что хотят там себе делают, хоть из железобетона, хоть из углепластика.

[Агамемнон]

http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1

[nlo740]

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...6&d=1364893323

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Агамемнон http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1

Это не к нам, это Борису Ельцину пусть обращается

[Pavel_V]

Offtop: По моему у нас чиновники отстают от западных аналогов лет на 20. Не знают, что половина работоспособного населения собственной страны делает. Про инженеров я бы так не говорил.

[Бармаглотище]

Сообщение от Russian depression Гори в аду такой мордор, где конденсат серной кислоты с потолка за шиворот капает. Пусть что хотят там себе делают, хоть из железобетона, хоть из углепластика.

А если немного подумать?
Вообще-то я говорил про сильноагрессивные среды, а также про непосредственные воздействия высоких температур как один из аварийных (или не очень аварийных ) случаев. Когда делать металл либо просто запрещено, либо крайне невыгодно с точки зрения весьма геморройной защиты оного.

А так - да полно таких предприятий, мордором считаемых...
Есть и такие, где руку вытянул - и пальцев уже не видать, пыль скрыла. И такие, где 5 минут провел в помещении - потом подлдня свист, гул и звон в ушах. И т.д.
(все примеры не вымышлены ).

[13forever]

Сообщение от Russian depression Про запас имелось в виду, что по сечениям не экономят особо, схемы принимают простые, типа балка с шарнирным закреплением, шарнирные узлы, связевая схема.

можно фото в студию. Ну где все в шарнирах и по связевым схемам.

Сразу видать что в промке, особенно КМовской Вы уважаемый не сильны. Связевая система куда как сложнее рамной.

[Russian depression]

Сообщение от 13forever ...Сразу видать что в промке, особенно КМовской Вы уважаемый не сильны. Связевая система куда как сложнее рамной.

Чем сложнее то? Количеством элементов?
Флудить так флудить

[Бармаглотище]

ну решите в своей наипростейшей стойко-балочно-связевой системе, скажем, доменный цех. высота метров 40-50, пролет - не меньше... Внутри сарая чугун расплавленный течет (открытый), под сараем - железная дорога, по которой в ковшах этот самый расплавленный чугун возят.
Добавьте сюда несколько рабочих площадок в разных уровнях, несколько кранов с разным у.г.р., несколько эстакад и т.д.
Интересно посмотреть на ваши простенькие стойко-балочно-шарнирные решения.

[Russian depression]

Сообщение от Бармаглотище ну решите в своей наипростейшей стойко-балочно-связевой системе, скажем, доменный цех. высота метров 40-50, пролет - не меньше... Внутри сарая чугун расплавленный течет (открытый), под сараем - железная дорога, по которой в ковшах этот самый расплавленный чугун возят. Добавьте сюда несколько рабочих площадок в разных уровнях, несколько кранов с разным у.г.р., несколько эстакад и т.д. Интересно посмотреть на ваши простенькие стойко-балочно-шарнирные решения.

Всё уже придумано до нас. Где надо рамный каркас, там делается рамный. Где можно геометрическую неизменяемость обеспечить постановкой связей - делаются шарнирные узлы и связи. Узлы все на болтах, монтажной сварки самый минимум. Что тут доказывать, удобная система.