Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. - Страница 210
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 30.12.2013, 19:11
#4181
Дубль


 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 572


Схема-график выпуска самолета SSJ-100 по годам, (кликабельно)
при чем на схеме не учтен последний самолет, взлетевший сегодня.

Даты первых полётов за 2013 год:

01. 95032 12.02.13; 02. 95025 22.02.13; 03. 95028 24.03.13; 04. 95027 27.04.13
05. 95030 20.05.13; 06. 95031 03.06.13; 07. 95036 20.06.13; 08. 95009 29.06.13;
09. 95029 02.07.13; 10. 95033 09.08.13; 11. 95034 28.08.13; 12. 95035 15.09.13;
13. 95037 26.09.13; 14. 95038 06.10.13; 15. 95039 18.10.13; 16. 95040 02.11.13;
17. 95042 12.11.13; 18. 95041 21.11.13; 19. 95043 01.12.13; 20. 95055 09.12.13;
21. 95056 14.12.13; 22. 95045 22.12.13; 23. 95046 28.12.13; 24. 95048 30.12.13;
Изображения
Тип файла: jpg Сухой супер джет-100s.jpg (307.0 Кб, 2073 просмотров)
__________________
Если мы не можем сделать свой транспортный самолёт, о какой независимости идёт речь? Николя Саркози

Последний раз редактировалось Дубль, 30.12.2013 в 19:32.
Дубль вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2013, 21:39
#4182
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
интересно, два крана поднимают трансформатор, а как обеспечивают синхронизацию движения подъема и поворота
да как бы ничего особенного. если краны одинаковые (марка/модель), то шаг скоростей подъёма/поворота/вылета стрелы у них одинаковый. остаётся только относительно синхронно кнопки давить и рычаги дёргать (это при помощи рации не сложно обеспечить)
вот, например, погрузка элементов тоннелепроходческого щита на судно
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.12.2013, 15:22
#4183
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Однако приятная тенденция
даже при том, что практически на всех предприятиях холдинга, проходили мероприятия по модернизации производства, есть хороший рост выпуска вертолетов.

Цитата:
По прогнозам коллегии холдинга, консолидированная выручка по РСБУ за 2013 год превысит 140 млрд рублей*.
«В 2013 году холдинг продолжил развитие как современная, высокоэффективная и динамичная российская компания, – заявил генеральный директор «Вертолетов России» Александр Михеев.
...
В уходящем году продолжилась модернизация производства: на предприятиях введено свыше 800 единиц нового оборудования, проведено около 100 мероприятий, направленных на повышение экологичности и безопасности производства вертолетов. Больших результатов удалось достичь в реализации инвестиционных проектов: завершено технологическое развитие механообрабатывающего, гальванического, композитного производств. Существенно увеличилась выработка на 1 сотрудника холдинга – на 12,4%, до 3,4 млн рублей на одну штатную единицу.
Твердый портфель заказов по состоянию на 11 декабря 2013 года составил 772 вертолета на сумму свыше 370 млрд рублей.
В 2014 году работа предприятий холдинга обеспечена контрактами на 100%, в 2015 – на 73%, а в 2016 – на 25%.

* - уточненные производственные и финансовые показатели будут опубликованы в годовом отчете холдинга «Вертолеты России» за 2013 год.
Изображения
Тип файла: jpg Модернизация вертолетных заводов.jpg (165.8 Кб, 716 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.12.2013 в 15:53.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2013, 16:01
#4184
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ну может сейчас наконец-то возобновят производство Ан-124 "Руслан"
В конце прошлой недели на сайте pravo.gov.ru было опубликовано распоряжение правительства России о подготовке соглашения с Украиной и
началу работ по возобновлению производства тяжелых транспортных самолетов Ан-124 в Ульяновске.

текст

а вчера на сайте AEX.ru поэтому поводу высказался главком ВВС России


P.S. Генерал знает о чем говорит, десантный батальон это вам не мешок картошки, там и танки и много еще чего есть.
Вот например штатный состав 781 отдельного разведовательного батальона в Афганистане в период боевых действий.

Ну и Украинский премьер-министр Николай Азаров, тоже высказался по этому поводу.
Я искренне рад этой новости! Хочется пожелать побольше здравых мыслей и решений нашим государственным товарищам...

Последний раз редактировалось *KSV*, 31.12.2013 в 16:04. Причина: очепятка
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2014, 17:20
#4185
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,715


И-16. Десять интересных фактов о легендарном «ишаке»
Цитата:
30 декабря 1933 года совершил первый полет знаменитый самолет И-16, прозванный в народе «ишаком». Он стал первым массовым истребителем с убирающимся шасси. Первый полет на прототипе был выполнен летчиком-испытателем Валерием Чкаловым, который позднее, в 1937 году, совершит беспосадочный перелет через Северный полюс. По этому случаю мы решили рассказать о десяти интересных фактах, связанных с этим самолетом.
Цитата:
И-16 обладал отличной маневренностью, но управлять им могли только опытные летчики: самолет требовал определенного мастерства. Конструкторы специально сделали самолет аэродинамически неустойчивым. Летчики говорили, что на машине «можно было замкнуть вираж вокруг телеграфного столба». Освоившие этот самолет пилоты были асами советской авиации. Первый авиационный полк, получивший название гвардейского, имел на вооружении эти истребители.
Из комментариев:
Цитата:
Центр тяжести немного впереди фокуса подъемной силы. Управлять этим самолетом все равно, что держать шарик от подшипника на пальце. Но освоив пилотирование на И-16, любой военлет мог, после небольшого инструктажа, сесть и выполнить поставленную задачу на любом самолете.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=Kx8tbWB_JdY

Последний раз редактировалось MCAD, 05.01.2014 в 06:11.
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.01.2014, 22:55
#4186
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


На Украине, в телеэфире была показана
сборка первого фюзеляжа для летных испытаний военно-транспортного самолета Ан-178.

Цитата:
Ан-178 - грузовой самолет нового поколения, который должен прийти на замену транспортным самолетам Ан-12.
Новая машина предназначена для перевозки грузов максимальной массой 18-20 т.
Максимальная дальность полета Ан-178 - 4 тыс км. Сейчас собирают фюзеляж для первой машины.

Планируется, что Ан-178 будет эксплуатироваться на тех же аэродромах, что и Ан-12,
в том числе сможет взлетать и садиться на грунтовые взлетно-посадочные полосы.
Ан-178 по планеру и составу бортового оборудования на 50-60% унифицирована
с серийно выпускаемыми самолетами Ан-148 и Ан-158.

Первые два турбовентиляторных двигателя повышенной тяги для самолета Ан-178 сейчас изготавливаются на базе
авиадвигателя Д-436 в запорожском ОАО "Мотор-Сич" при участии ГП "Запорожское МКБ "Прогресс" им. А.Г.Ивченко".
Взлетная тяга нового двигателя составит 8,3 - 8,6 тс.

Первая информация о начале проектирования нового грузового самолета Ан-178 появилась в открытой печати в феврале 2010 г.
Во время МАКС-2013 президент - генеральный конструктор госпредприятия (ГП) "Антонов" Дмитрий Кива заявил,
что постройка первого опытного образца Ан-178, предназначенного для летных испытаний, будет завершена в 2014 г.
Изображения
Тип файла: jpg An-178_MAKS-2011_01.JPG (336.9 Кб, 5306 просмотров)
Тип файла: jpg Ан-178-01.jpg (108.3 Кб, 689 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 04.01.2014 в 23:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 10:06
1 | #4187
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,715


Сейчас (20 лет прошло) можно бесконечно сотрясать воздух. Но где-то я это уже слышал.
Цитата:
Анатолий Кнышов, летчик-испытатель, Герой России:

- Когда в 90-х годах я прилетел на Ил-96 в Штаты и у меня в баках осталось топлива еще на три часа полета, американцы страшно удивились. Представитель их авиавластей тогда прямо заявил: по некоторым позициям данный тип самолета является для нас недостижимым. Странно, что Россия все еще способна создать конкурентоспособный продукт. На Ил-96 по заданию генконструктора я совершил шесть посадок с имитацией отказа всех двигателей. Ни на одном зарубежном типе такого никто не делал. А на Ил-96 такое может выполнить даже экипаж среднего уровня подготовки.
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 12:27
#4188
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Тут можно вспомнить старую пословицу: "все что нас не убивает, делает сильней".
То что конкуренция, в том числе и в авиастроении есть и будет, об этом знают давно и говорили активно, то что конкуренция идет всеми дозволенными и недозволенными способами, тоже ясно, иначе бы не сотрясали мировые СМИ скандалы о взятках и протекционизме в самых высоких эшелонах при проведении тендеров на закупку авиатехники. И то что экономические и технические преимущества не всегда являются решающими при выборе фирмы поставщика авиатехники, тоже ни для кого не секрет.

А что касается самолетов Ил-96, то пока они производятся в Воронеже и снимать их с производства не собираются.
Цитата:
Программа производства самолетов Ил- 96 на мощностях Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО) будет продолжена. По сообщению ИТАР-ТАСС,
от двух до четырех самолетов Ил-96-300 дополнительно намерена приобрести,
в частности, Государственная транспортная компании "Россия".

Об этом генеральному директору компании "Ильюшин" сообщил вице-президент Объединенной авиастроительной корпорации Виктор Ливанов.
Кроме того, по его словам, лизинговая компания "Ильюшин Финанс" ведет переговоры с авиакомпанией "Полет"
о переводе в твердый контракт имеющегося опциона на поставку трех самолетов Ил-96.

Дальнейшие планы по производству самолетов семейства Ил-96 на ВАСО, по словам Ливанова,
"зависят от ситуации, которая будет складываться на рынке авиаперевозок".
Как заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Алексей Федоров,
"на ВАСО планируется строить по два-три самолета Ил-96 ежегодно в течение нескольких лет.
Стоимость самолета такого класса на мировом рынке составляет около 100 млн. долларов".
Авиакомпания "Аэрофлот" конечно самая большая и наполовину государственная российская компания,
так что её предпочтения важны, но не только она является эксплуатантом этих машин.
А в самом "аэрофлоте" надо активней протекционизмом заниматься, может кое-где и "власть употребить".

Взлет Ил-96-400Т (борт RA-96102) авиакомпании "Полет" в сложных метеоусловиях
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=xlMWaBcxMd4#t=54
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 05.01.2014 в 12:46.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2014, 19:01
#4189
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А что касается самолетов Ил-96, то пока они производятся в Воронеже и снимать их с производства не собираются.
обратите внимание на высоту салона ИЛ-96 - очень высоко. на современных машинах эта высота как то используется. там идет центральная багажная полка и боковые багажные побольше. ну это наверное не так сложно переделать, да современые кресла с мониторами поставить. что же не устраивает компании, топливная эффективность?
Цитата:
... автор цитирует г-на Норманда (директора департамента по экономике ООО "Эйр Юнион"): "Если сравнить топливные расходы в расчете на одно пассажирское кресло в Boeing 767 и Ил-96-300, то разница составит 25-30% в пользу первого". Далее С. Стариков приводит объяснение причин "большого потребления топлива" самолетами российского производства, данное экспертом Центра по изучению проблем разоружения г-ном Кенжетаевым. Оно сводится к утверждению о том, что двигатели российского и российско-украинского производства значительно уступают по топливной экономичности двигателям западного производства.
Но как же импортные движки?
Насколько я понимаю, дело не в двигателях, а прежде всего в большом весе Ил-96. тут никуда не деться, косметическая модернизация не решит проблему. Если использовать имя Ил-96 - Надо делать новый самолет, как например новый Боинг 737 имеющий мало общего с другими сериями 737.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2014, 19:56
#4190
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
...Надо делать новый самолет, как например новый Боинг 737 имеющий мало общего с другими сериями 737.
Вот интересно, а что там нового?
Boeing 737 эксплуатируется с 1968 года,
Boeing 747 - с 1970.
Через три года (в 1917году) подоспеет серийный "новый" (вернее подновленный) 737 MAX, и будет производиться еще не менее 20 лет.
Т.е. практически один и тот же самолёт выходит более 70 лет с конвейера.
Изменения небольшие - периодически меняли двигатели, электронику, обновляли крыло. И ничего, никто не суетиться по поводу "новых" самолетов, не страдают, что дескать устарели на 50 лет.
Ил-96 эксплуатируется с 1993, т.е. на 25 лет новее Боинга 737 и на 23 года новее Боинга 747. По сравнению с ними он просто ультрасовременный.
А если взять проект двухпалубного Ил-96-550, так там вообще еще "бабушка на двое сказала", кто экономичней и эффективней.

Цитата:
К 2015 уже будут новые двигатели ПД-14М/ПД-18Р, а массовое производство обещают с 2016.
Они должны быть как минимум на 15% экономичнее предыдущего поколения, так что даже с 4-мя двигателями Ил-96 был бы весьма экономичным, а там и ПД-30 подоспеет.
Изображения
Тип файла: jpeg Ил-96-550.jpeg (26.4 Кб, 1740 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 05.01.2014 в 20:11.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 07:14
#4191
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Вот интересно, а что там нового?
Boeing 737 эксплуатируется с 1968 года,
Boeing 747 - с 1970.
другие более легкие планеры, другая механизация и форма крыла, другая электроника, кабина пилотов и приборы, другой салон, другие двигатели.
там другие самолеты под старым именем. Ил 96 с другими телевизорами в салоне и двигателями Pratt & Whitney все равно не будет конкурентоспособен, он очень тяжелый... надо делать новый самолет.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2014, 11:54
#4192
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
другие более легкие планеры, другая механизация и форма крыла, другая электроника, кабина пилотов и приборы, другой салон, другие двигатели.
там другие самолеты под старым именем. Ил 96 с другими телевизорами в салоне и двигателями Pratt & Whitney все равно не будет конкурентоспособен, он очень тяжелый... надо делать новый самолет.
так и у Ил-96, тоже менялись и авионика, и салон, и навигационное оборудование, и двигатели. Так что где-то "Боинг" лучше, а где-то и "Ил", вот например в АТО публиковали сравнение использования АФЛ Б-767 и Ил-96. приводят пример с цифрами по сравнению характеристик:
Цитата:
Сравнение эксплуатации Ил-96 и Boeing 767 на примере расчета перевозки 100 тыс. пассажиров на маршруте Москва-Сеул-Москва
Показатель Ил-96 / Boeing 767
Максимальная взлетная масса, т 250 / 187
Предельная коммерческая загрузка ВС (эксплуатационная), т 33,6 / 31,6
Фактическая дальность, км 6643 / 7945
Фактический расход топлива, кг/ч 7977 / 4979
а теперь уточню, что у Боинга - 2 двигателя Пратт & Уитни PW4062, а у Ил-96 - 4 двигателя ПС-90А, и пересчитав фактический расход топлива на один двигатель увидим совершенно иную топливную эффективность. У Боинга - 3988,5, а у Ил-96 - 2489,5 кг/ч.

Так что надо просто очень внимательно считать деньги, и тогда сразу все становиться на свои места, и становится понятным, что выгодней "Боинг" или "Ил" для страны имеющий самый длинный маршрут в мире над своей территорией (Санкт-Петербург - Петропавловск-Камчатский)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 06.01.2014 в 12:05.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 12:34
#4193
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
на примере расчета перевозки 100 тыс. пассажиров на маршруте Москва-Сеул-Москва
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Фактический расход топлива, кг/ч 7977 / 4979
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
у Боинга - 2 двигателя Пратт & Уитни PW4062, а у Ил-96 - 4 двигателя ПС-90А
Дистанция одинаковая, количество пассажиров одинаковое,скорость примерно одинаковая, фактическая дальность у ила меньше(потенциально на длинной дистанции требуется доп.посадка), четыре двигателя вместо двух это минус (потенциально дороже обслуживание). Из приведенных данных получается главный фактор: расход топлива на самолет в час - преимущество у боинга. Разумеется анализ не полный, нужно смотреть калькуляцию крупных авиакомпаний. Однако чудес не бывает, нужен новый самолет, как уже отметил PL.
Kot2012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2014, 13:13
#4194
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
Дистанция одинаковая, количество пассажиров одинаковое,скорость примерно одинаковая, фактическая дальность у ила меньше(потенциально на длинной дистанции требуется доп.посадка), четыре двигателя вместо двух это минус (потенциально дороже обслуживание)...
Везде свой протекционизм.
Как, “Ил-86” так и “Ил-96” изначально создавались как 2-двигательные. Но в то время по нормам ИКАО (международная организация гражданской авиации.), чтобы летать через океан на другой континент, обязательно требовалось наличие 4 двигателей. А вот когда мы сделали такие машины, США переписали нормы ИКАО под свои 2-двигательные “Боинги”. Вуаля! "Свободный рынок" все расставит на свои места скажете?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 13:52
#4195
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А вот когда мы сделали такие машины, США переписали нормы ИКАО под свои 2-двигательные “Боинги”
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Свободный рынок" все расставит на свои места скажете?
Едва ли нормы ИКАО были переделаны, чтобы насолить нам. Время идет, надежность авиадвигателей увеличилась, возможность длительного полета с одним двигателем за счет механизации крыла и улучшения управляемости и результат - изменение норм ИКАО. Что касается конкуренции на международном авиарынке крупных пассажирских самолетов, то это боинги (США) и аэробусы (ЕС), то есть на уровне экономических блоков с международным разделением труда по отдельным компонентам и ни куда от этого не денешься. Серьезные новации в этой сфере требуют концентрации больших финансовых и научно-технических средств, что возможно только в крупных корпорациях. и чтобы покрыть издержки необходима приличная доля международного рынка. Пока в России не видно последовательной государственной научно-технической и финансовой политики в развитии авиапрома. Отсюда и чрезмерные затраты на суперджет-100 и неэффективность большинства капвложений в авиапром.

Немного в строну: вызывает сомнение качество управленцев (похоже преобладают эффективные менеджеры), да и состав проектных научно-технических коллективов(инженеров с большой буквы похоже дефицит, как впрочем везде)

Последний раз редактировалось Kot2012, 06.01.2014 в 14:01.
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 18:18
#4196
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Боинга - 2 двигателя Пратт & Уитни PW4062, а у Ил-96 - 4 двигателя ПС-90А, и пересчитав фактический расход топлива на один двигатель увидим совершенно иную топливную эффективность. У Боинга - 3988,5, а у Ил-96 - 2489,5 кг/ч.
Этот пересчет "на один двигатель" не имеет никакого смысла. смысл имеет Удельный расход топлива (г/пасс.-км) при сравненинии самолетов одной дальности.
Проблема не только двигатели:
при одной вместимости и дальности Ил-96-300 (Operating empty weight 120,400 kg) на 30 тонн тяжелее Боинг 767-300 (Operating empty weight 86,070 kg)
это не изменишь простой модернизацией.
PL вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 18:32
#4197
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Ил или Боинг? Вот таблица взятая отсюда http://www.ato.ru/content/sravnenie-...pyte-aeroflota
ссылка на Аэрофлот...
Изображения
Тип файла: jpg 2014-01-06_182822.jpg (313.8 Кб, 638 просмотров)
kruz вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 18:47
#4198
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
нужно смотреть калькуляцию крупных авиакомпаний
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Ил или Боинг?
Ответ очевиден.
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 19:20
#4199
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Может я глубоко заблуждаюсь, но считаю что абсолютно некорректные сравнения. Т.е. в самом принципе не верно.
Равносильно сравнению УАЗа и иномарок джипов.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 06.01.2014 в 21:26.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 19:36
#4200
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
но считаю что абсолютно некорректные сравнение. Т.е. в самом принципе не верно.
Я думаю, что лица принимающие решения, ориентируются на таблицы типа, приведенной kruz. Конечно возможны и другие критерии сравнения, изложите по подробнее.
Kot2012 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы про поле (field) Red Nova AutoCAD 44 20.08.2015 08:35
Еще одна тема про динамические блоки Arkanoid Динамические блоки 4 24.01.2008 10:18
Вопросы про штриховку, отображение объектов и дин. блоки zenon AutoCAD 9 19.05.2006 14:51
Тема вопросы по Autolisp favorite LISP 5 13.04.2006 09:55