[RomaV]

Сообщение от Fogel Да ладно? Моему ситизену лет двадцать и то там присутствует кнопка X^Y и работа с комплексными числами.

Ты не понял. У меня есть вычисления степени, но на предложение сделать это: 0^0
калькулятор посылает куда подальше (см. картинку)

Сообщение от Fogel ... Да таже винда в своем калькуляторе показывает 0^0=1

Ох не к добру это...

[vv_77]

Сообщение от RomaV Ты не понял. У меня есть вычисления степени, но на предложение сделать это: 0^0 калькулятор посылает куда подальше (см. картинку)

Мой старенький инженерный Ситизен тоже "E" выдает. И я с ним согласен.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RomaV Ты не понял. У меня есть вычисления степени, но на предложение сделать это: 0^0 калькулятор посылает куда подальше (см. картинку)

странный калькулятор у вас ситизен
у меня кальк на телефоне 0^0=1
инженерный кальк ситизен 0^0=1 хм... на другом ситизене (постарее) - выдаёт ошибку...
старый кетайский недокальк на солнечных батарейках - тоже с ними заодно 0^0=1

[RomaV]

Сергей Юрьевич, а сам-то как думаешь? Кто прав?

[Krieger]

Сообщение от Pavel_V Ноль, это ноль, а не бесконечно малая величина. И есть ОЧЕНЬ большая разница между бесконечно малой величиной и нулем. На ноль делить нельзя. На бесконечно малую величину - можно. Путать ноль и бесконечно малую величину нельзя. Ай-ай-ай.

Бесконечно малой величиной называется величина, предел которой равен нулю. Не такая уж и большая разница, эту величину и записывают как 0.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...82%D0%B5%D0%B9

[Denbad]

Offtop: Цитата:Президиум Российской Академии Наук

119991 Москва, Ленинский просп., 14

Москва, 3 марта 2008 г. Информационное агентство Российской Академии Наук (ИАРАН) сообщает о завершении Всемирного конгресса математиков (ВКМ), проходившего в период с 25 февраля по 1 марта 2008 в норвежском городе Киркенес. Наиболее ярким среди иностранных участников конгресса было выступление профессора университета Тель-Авива, председателя программного комитета ВКМ Нога Алона (Noga Alon). По результатам обсуждения доклада Нога Алона, посвященного некоторым "классическим" и традиционным проблемам математики в свете важности системы двоичного (бинарного) счисления в современном мире, конгрессом было принято решение, устраняющее одну из неопределенностей основ теории математики. Речь идет о проблеме неопределенности нулевой степени для ноля. Исходя из принципа двоичного счисления, предусматривающего равенство значимости исходных цифр 0 и 1, и основываясь на постулате тождественности, допускающего справедливость следующего утверждения, в котором определенными являются оба выражения - 1^1 = 1 и 0^0 = 0, конгресс 1 марта 1994 года постановил, что: - определение 0^0 = 0 является верным. Решение вступает в силу через месяц после принятия. Национальным отделениям ВКМ необходимо принять все меры для популяризации данного решения. На конгрессе также был проявлен интерес к ранее изданной монографии академика Сергеева А. Г. "Комплексная геометрия и интегральные представления в трубе будущего", многие положения которой неожиданно подтвердились спустя двадцать лет. В работе Сергеева А. Г. изучается комплексная геометрия трубы будущего, в частности, доказывается, что граница трубы будущего голоморфно нераспрямляема вдоль комплексных световых лучей. Из общего представления Коши–Фантаппье выводятся интегральные представления Коши–Бохнера, Иоста–Лемана–Дайсона и представления с барьерами Леви и Коши для голоморфных функций и решений $\overline\partial$-уравнения.
Во как, особенно то, что жирным. Не то что размять мозги, помять и расплющить можно...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RomaV Сергей Юрьевич, а сам-то как думаешь? Кто прав?

я вышку в институте еле-еле сдал и забыл как страшный сон, так что интернету в этом вопросе веры больше, чем мне

[RomaV]

Сообщение от Denbad конгресс 1 марта 1994 года постановил, что: - определение 0^0 = 0 является верным.

Я так понимаю, что большинство калькуляторов планеты с этим не согласны...
Причём согласного калькулятора я пока не нашёл, одни считают что "1", другие "Err"

[Ильнур]

Сообщение от Bull ... как раз объясняют разницу 0! и степень нуля. Смысл в том, что степень определяет как бы обязательное присутствие сомножителей. А если есть сомножители, равные нулю, то и результат будет нулевым...

А факториал не определяет как бы обязательное присутствие сомножителей?

[Bull]

Сообщение от Ильнур А факториал не определяет как бы обязательное присутствие сомножителей?

С той ссылки цитата

Нужно чётко различать случай, когда имеется ноль сомножителей, и случай, когда среди сомножителей имеется ноль. Это совсем разные вещи. Во втором случае сомножители есть (хотя бы в количестве одной штуки). И, конечно, если среди сомножителей есть 0, то произведение всегда равно нулю.

Т.е. степень - это количество сомножителей основания. Следовательно, ноль в любой степени должен быть равен нулю. А факториал - это как раз по определению кол-во сомножителей. Ноль сомножителей - результат перемножения на результат такого факториала ничего не меняет. Следовательно, равен единице.

PS Это я как бы разъясняю логику математиков на то и другое. Сам бы с удовольствием принял, что и то, и другое - недопустимые действия.

[kacugu]

0^0 = 0^(n-n) = 0^n /0^n = 0/0

[Bull]

kacugu, это я уже говорил, не согласны

[Pavel_V]

Сообщение от Krieger Не такая уж и большая разница, эту величину и записывают как 0.

А вот и не так. Это только в теории пределов математики договорились обозначать бесконечно малую величину как ноль, чтобы упростить записи.
Во всех остальных разделах ноль совсем не равен бесконечно малой величине.

Поле действительных чисел, помимо всего прочего, как и любое другое поле, является аддитивной группой, и ноль — нейтральный элемент этой группы. Множество ненулевых действительных чисел, снабжённое операцией умножения, является мультипликативной группой. Поэтому запиливая ноль в эту группу, мы превращаем её во что-то группой не являющееся, ибо понадобилось бы как минимум запилить туда обратный нулю элемент, который, очевидно, не может быть действительным числом, а если запилить НЁХ как обратку, то ещё больше проблем будет, так как остальные элементы действительные, и понадобилось бы прописать, как они взаимодействуют с обраткой, и даже если всё цивильно получится, то полученное множество уже не будет даже изоморфно привычному множеству действительных чисел и вообще не будет кольцом. Такие дела.

И ссылка мне больше эта нравится: http://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D0%B...BE%D0%BB%D1%8C

[Denbad]

Сообщение от kacugu 0^0 = 0^(n-n) = 0^n /0^n = ...

А если n=0 ?

[Bull]

Сообщение от Pavel_V И ссылка мне больше эта нравится: http://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D0%B...BE%D0%BB%D1%8C

угу. Особенно понравилось

Эта грустная история о прекрасной восточной девушке Наноль, которая любит двоих прекрасных и мужественных юношей и не может выбрать. Юноши тоже любят ее. Казалось бы, в нынешние-то времена, зажить бы им простой и дружной семьей. Но трагедия в том, что Наноль делить нельзя.

[vv_77]

[Bull]

Ребята, а не кажется, что надо открыть тему "деление на ноль"? С неопределенным расположением по веткам форума. А то флуд вон какой. Даже в прямом изначальном смысле (по предыдущему посту)

[Fogel]

Ну вот и всё. Все считающее железо на свалку истории! Ведь оно считает с ошибками...

[Pavel_V]

Нуёмана, какой 0??? Видно же, что в нуле единица получается.

[Fogel]

если исходить из их логики, то и 0/0=0 бо 1/1=1
Хотя с графиком я согласен.