[Кочетков Андрей]

Сообщение от Müller Вы знаете я никак не могу совместить веру в Бога, церковь и ... - оружие. За исключением конечно нападения, войны, спасения государства. Тем более, что на США никто никогда не нападал.

Почему это "конечно" ?
Бог и убийство несовместимы ни при каких обстоятельствах.
Пусть даже тебя убивают или насилуют твою жену.
Я не говорю уже про нападение на твое государство.
А то получается какая-то двойная мораль:
я святой до поры до времени, а там посмотрим.

[ETCartman]

Сообщение от Кочетков Андрей Пусть даже тебя убивают или насилуют твою жену. .

Вольное какое то толкование Библии. Хотя какие то конфессии так возможно и считают.

[Laborant]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Имелось в виду "сами додумаетесь подправить посты и в будущем вести себя посдержаннее"

Ку!

[T-Yoke]

У меня есть подозрения что данная тема все же не про религиозные разночтения.
А про желания отдельных индивидуев иметь в кармане штанов более веский аргумент в спорах, чем тот что обычно находится в их штанах.

[Müller]

Или :... про желание отдельных индивидуев иметь в кармане штанов более веский аргумент в спорах, чем тот что обычно находится в их штанах.

[Laborant]

Как там? "Меч, всего лишь, несовершенное орудие для рубки хвороста"

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ну что, вносить в правила религию или сами додумаетесь?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Ну что, вносить в правила религию или сами додумаетесь?

Offtop: тогда распространённое среди проектировщиков выражение "Не дай Бог!" - станет вне закона! а без него у нас половина конструкций порушится

[Кулик Алексей aka kpblc]

Имелось в виду "сами додумаетесь подправить посты и в будущем вести себя посдержаннее"

[Ivan T]

Сообщение от Кочетков Андрей Почему это "конечно" ? Бог и убийство несовместимы ни при каких обстоятельствах. Пусть даже тебя убивают или насилуют твою жену. Я не говорю уже про нападение на твое государство. А то получается какая-то двойная мораль: я святой до поры до времени, а там посмотрим.

Бог и убийство совместимы - читай библию.
А про святость - что это такое - с чем её едят. про это в фильме "Царство небесное" хорошо сказано.

Про личное оружие - хорошо бы знать откуда ноги растут. Я так понимаю что идет это все от понятия "свобода" - когда твои действия ограничиваются другими людьми. И вот в этом случае ствол по любому помогает.

[PL]

http://www.kp.ru/daily/24307/501043/
>>>В квартиру 78-летнего пенсионера - заслуженного работника культуры России, бывшего журналиста газеты «Труд» и корреспондента Всесоюзного радио Николая Плахотного - двое воров залезли в ночь на понедельник. В квартиру грабители пробрались с козырька подъезда - балкон у пенсионера не застеклен. Забравшись на балкон, воры разбили стекла, чтобы открыть дверь в комнату.
- Николай Федорович мне потом рассказал, что он не спал и среагировал мгновенно, - вспоминает сосед пенсионера по лестничной клетке. - Он тут же схватил ружье (Пахотный - заядлый охотник. - Ред.), которое у него всегда висит заряженное на стене. Выбежал с ним в гостиную и выстрелил в одного из воров. Тот замертво рухнул на пол. Второй, который еще был на балконе, тут же полез обратно на козырек и задал стрекача.

Увидев лежащего на полу в луже крови 18-летнего грабителя, Николай Федорович схватился за сердце - приступ...

КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА

Игорь Трунов, 1-й вице-президент Федерального союза адвокатов России: «Защищать имущество с оружием нельзя»

- Я не завидую этому пенсионеру. По закону российский гражданин не может защищать свое имущество с оружием в руках - это дело милиции! Он имел право стрелять только в том случае, если вор ему угрожал или замахнулся ножом, дубинкой либо другим оружием, то есть возникла бы угроза для его здоровья или жизни.
... превышение пределов необходимой самообороны. По закону, если тебя бьют кулаком, ты кулаком и ответить должен. А вот если нападают с оружием, тогда бей, стреляй, защищайся как угодно. Ведь ты спасаешь свою жизнь. Но если противник начал убегать, то есть отказался от своего намерения, вы должны остановиться. Иначе - превышение пределов и суда не миновать. Так что статья о необходимой самообороне, к сожалению, не защищает наших граждан. Ведь, обороняясь, вы фактически становитесь на одну доску с преступником. Чуть «оступились» - и преступник уже вы сами.>>>
Интересно, 78 летнии пенсионер кулаками должен махать с молодыми урками залезшими грабить его дом ? Или ждать пока они его наидут под одеялом и утюг на животик поставят ? Ну, хорошо, может утюг не поставят, но тихо придушат, это точно, зачем им свидетели ? В чем тут то проблема? Застрелил по всем американским законам, в доме при грабеже ... Муха не подкопается. Больше того - молодец, у нас и закон и общественное мнение было бы на его стороне, однозначно. А что закон должен урок защищать?

[ETCartman]

В Рашкодебилии все с ног на голову, это верно.

[Солидворкер]

ETCartman, мне не нравится, когда так называют мою страну. Думаю, не только мне.

[ETCartman]

Да это - метафора. Конечно не все с ног на голову, но очень многое. Не доросли еще наверно.
Пенсионер - прав, и это подтвердят 9 из 10 граждан рф. Граждане США (замечу - цивилизованные люди высшего сорта) тоже так считают. А законы работают на основателей совдепии - Беней Криков, которым естественно хочется залазить куда угодно беспрепятственно.

[Кочетков Андрей]

Не нравится рашкодебилия езжай в пендолиберастию

[T-Yoke]

Сообщение от Кочетков Андрей Не нравится рашкодебилия езжай в пендолиберастию

С таким настрением честное слово не стоило, ввобще ввязываться в разговор. Спокойнее желательно.

Сообщение от ETCartman В Рашкодебилии все с ног на голову, это верно.

Даже в условиях творческого спора интеллигентных людей, за оскорбление страны, родины собеседника, обычно бьют морду, учтите!

[Кочетков Андрей]

Да я спокоен
Когда мне что-то не нравится, я это исправляю, а не ворчу, как бабка старая, ругая все вокруг.
Тем более если это 'все вокруг' помогает жить.

[Profan]

Это возмутительно. Молчать нельзя.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Остываем. 3 дня.

[Шишков В.С.]

Итак, практическая стрельба.
Сайт.

История Практической Стрельбы

Этот новый увлекательный стиль стрельбы зародился в Калифорнии в начале 50-х годов. Через несколько лет он быстро распространился на другие континенты, включая Европу, Австралию, Центральную и Южную Америку, Африку.
Международная Конфедерация Практической Стрельбы (I.P.S.C.) официально была основана на Международной Конференции по Пистолетному Спорту, состоявшейся в Колумбии, Миссури, в мае 1976 года. Сорок представителей со всего мира были приглашены для участия в Конференции, чтобы определить сущность и будущее Практической Стрельбы. Полковник Джеф Купер исполнял обязанности Председателя и был избран первым Президентом Международной Конфедерации Практической Стрельбы.
Меткость, Мощность и Скорость как три равносильных элемента стали объектом внимания Конференции наряду с процедурой и правилами безопасного обращения с оружием. Учреждение Конституции дало рождение Конфедерации. Были разработаны восемь принципов Практической Стрельбы и девиз - DVC - Diligentia, Vis, Celeritas (лат.), что означает Меткость, Мощность, Скорость.
Сегодня Международная Конфедерация Практической Стрельбы развивается более чем в шестидесяти странах (называемых Регионами IPSC) от Аргентины до Зимбабве. Каждый год избираемые представители этих Регионов собираются на Генеральной Ассамблее IPSС.
В Практической Стрельбе каждый спортсмен стремится достичь выигрышной комбинации меткости, мощности и скорости. В этом виде спорта существуют следующие типы мишеней: стандартная бумажная, качающаяся бумажная (свингер), металлическая падающая (пеппер-поппер), металлическая падающая тарелка (круглой или квадратной формы). Соревнования проводятся на небольших стрельбищах, где дистанция выстрела редко превышает 45 метров, по трём основным типам оружия: пистолет калибром 9 мм и более, гладкоствольное полуавтоматическое ружьё, штурмовая винтовка. Поразить 15-ти сантиметровую Зону А с 45 метров или меньше может показаться легкой задачей для опытного стрелка из пистолета, но в Практической Стрельбе разрешено применять только крупнокалиберные пистолеты (9 мм и крупнее). Именно эта минимальная мощность отражает практическое наследие этого современного спорта, так как владение крупнокалиберным оружием гораздо сложнее, чем прицельная стрельба из пистолета с небольшой отдачей, особенно когда стрелок старается двигаться как можно быстрее. Время тоже имеет важное значение. Результат определяется путем деления очков на время.
Сочетания различных типов мишеней, как-то: составные мишени, движущиеся мишени, реагирующие на удар мишени, штрафные мишени, частично закрывающие основные, препятствия; движение, тактический план и другие трудности, которые создатели упражнений могут придумать, служат для того, чтобы держать в напряжении стрелков и развлекать зрителей.
Согласно правилам IPSC упражнения должны быть практичными, в то же время приветствуется и разнообразие, чтобы спорт не стал слишком формальным и стандартным. На некоторых соревнованиях не дается предварительная информация об упражнениях, и никто не знает заранее чего ожидать.
Имея боевое происхождение, этот вид спорта сильно видоизменился, так же как каратэ, фехтование или стрельба из лука. Сегодня международные соревнования по Практической Стрельбе, в основе которых лежит безопасность и безопасное обращение с оружием, меткость, мощность и скорость, проводятся по всему миру. Высшее достижение в Практической Стрельбе - стать Чемпионом Мира IPSC.

В 1998 году Россия была принята в Международную Конфедерацию Практической Стрельбы. Первое первенство России по Практической Стрельбе состоялось в августе 1999 года в Нижнем Новгороде. В ноябре 1999 года Российская команда приняла участие в XII Чемпионате Мира, проходившем на острове Себу, Республика Филиппины. Второй чемпионат России состоялся в 2000 г. в г. Магнитогорске.

Цели и задачи МКПС

Международная Конфедерация Практической Стрельбы (International Practical Shooting Confederation - IPSC) создана для продвижения, поддержки, совершенствования и прогресса практической стрельбы, для обеспечения соблюдения ее принципов и упорядочивания ее развития во всем мире с тем, чтобы обеспечить безопасное и квалифицированное использование огнестрельного оружия добропорядочными гражданами, но не исключая большинство; для достижения этих целей строгим соблюдением следующих принципов, определяющих характер сообщества метких стрелков и заключающихся в трех словах: DILIGENTIA - VIS - CELERITAS, или Точность - Мощность - Скорость. Они приняты всеми членами Международной конфедерации практической стрельбы как условие принадлежности.


1.Соревнования по практической стрельбе открыты для всех допропорядочных граждан, независимо от их рода занятий, они не могут быть ограничены для должностных лиц.

2.Точность, мощность и скорость являются одинаково важными элементами практической стрельбы и соревнования должны проводиться так, чтобы равно оценивать эти элементы.

3.Виды огнестрельного оружия не разделены, все соревнуются вместе беспрепятственно. Это не применяется к мощности оружия, так как мощность является элементом, который признается и вознаграждается.

4.Соревнования по практической стрельбе являются проверкой умений владения огнестрельным оружием и оборудованием. Любое оборудование или модификация оборудования, которая жертвует функциональностью ради выигрыша, противоречит принципам данного вида спорта.

5.В соревнованиях по практической стрельбе используются мишени, отражающие главные размеры и формы таких объектов, поражение которых является первоначальным намерением использования огнестрельного оружия.

6.Упражнения в соревнованиях по практической стрельбе разнообразны. При этом задачи не выходят за границы действительности, не допуская нереальную специализацию как техник так и оборудования. Серия выстрелов может повторяться, но количество повторов не может считаться определяющей мерой стрелкового мастерства.

7.Задания, представленные на соревнованиях по практической стрельбе должны быть реалистичными. Упражнения по стрельбе следуют принципам практицизма, создаются ситуации ощутимо схожие с теми, где оправдано использование огнестрельного оружия.

8.В соревнованиях по практической стрельбе допускается использование различных стилей. В сущности, задачи соревнований определяются в главном, а участникам предоставлена свобода решать их так, как они считают нужным в рамках, установленных правилами соревнований.

Требования безопасности

Во время тренировок и соревнований по практической стрельбе необходимо соблюдать следующие условия:

1.Оружие на территории стрельбища должно быть всё время разряженным, без магазина. Пистолет - в кобуре или футляре для транспортировки. Ружьё - в чехле или с открытым затвором, стволом вверх.

2. Магазин должен находиться отдельно от оружия (в подсумке, в кармане и т.д.) Заряжать только по команде судьи в исходном положении перед выполнением упражнения.

3. Доставать пистолет из кобуры, перемещать оружие из футляра для транспортировки в кобуру и обратно, тренироваться "в холостую", чистить и ремонтировать оружие можно только в специально отведённой, так называемой, "Зоне Безопасности" (Safety Area). Зона Безопасности представляет собой небольшое пространство с прочным столом перед глухой стеной. Зона обозначена плакатом. В Зоне Безопасности касаться патронов запрещено.

4. Во время выполнения упражнения ствол оружия, заряженного или нет, должен быть всегда направлен только в сторону мишеней .

Каждый стрелок строго придерживается кодекса Практической стрельбы:

1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.

Нарушение правил безопасности влечёт за собой отстранение спортсмена от соревнований - дисквалификацию с матча. Вот в каких случаях это может произойти:

- Пистолет стрелка находится в кобуре со вставленным магазином - снаряжённым или нет (прямое нарушение правил безопасности);

- Стрелок достал пистолет из кобуры без команды во время прохождения матча (прямое нарушение правил безопасности);

- Стрелок уронил пистолет во время выполнения упражнения или в промежуточное время (неосторожное обращение с оружием);

- Во время выполнения упражнения произошёл случайный выстрел и пуля попала в землю на расстояние ближе 3 метров от стрелка (случайный выстрел);

- Во время выполнения упражнения стрелок направил ствол под углом более 90 градусов по отношению к линии направления к мишеням (Down range) (опасное движение пистолетом);

- Стрелок при перезарядке магазина или при перемещении из одного положения к другому держал палец на спусковом крючке (опасное обращение с оружием)

- Во время выполнения упражнения или после него стрелок позволил себе грубо выражаться вслух или пререкаться с судьёй (неспортивное поведение).

Если стрелок не согласен с решением судьи, он может в течение часа обратиться с апелляцией к Главному судье или Директору матча.


ОСНОВНЫЕ КОМАНДЫ НА СТРЕЛЬБИЩЕ

"Стрельбище под Огнём" ("Range Is Hot") - Предупреждение всем находящимся в районе стрельбища о начале стрельбы.

"Зарядить Оружие, Приготовиться" ("Load And Make Ready") - Стрелок, стоя лицом к мишеням, заряжает оружие и приводит его в боевое положение согласно условиям упражнения.

"Готов?" ("Are You Ready?") - Если стрелок понял задание на упражнение и готов к выполнению его, он должен ответить "Готов", или кивнуть головой, или просто сохранять молчание и не двигаться.

"Внимание" ("Standby") - После этой команды в течение 1-4 секунд следует сигнал к началу упражнения.

"Стартовый сигнал" ("Start signal") - Звуковой или визуальный сигнал является началом упражнения и нулевой точкой отсчёта времени.

"Стоп" ("Stop") - Эта команда может прозвучать в течение выполнения стрелком упражнения. По команде стрелок должен остановиться и прекратить огонь.

"Если Закончил, Разрядить Оружие, Показать" ("If You Are Finished, Unload And Show Clear") - Стрелок, если он закончил упражнение, должен извлечь магазин, открыть затвор и показать Судье пустой патронник.

"Разряжено, Контрольный спуск, В кобуру" ("Gun Clear, Hammer Down, Holster") - Команда подаётся, когда Судья убедился, что стрелок разрядил оружие. По команде стрелок закрывает затвор, опускает курок, ставит на предохранитель (если позволяет оружие) и помещает в кобуру. Для ружья - затвор оставляется открытым, ствол направляется вверх.

"Отбой" ("Range Is Clear") -Только после этой команды можно пересекать линию огня и двигаться по направлению к мишеням.

Положение I - Состояние оружия, при котором патрон находится в патроннике, на предохранителе.

Положение II - Патронник пустой, магазин вставлен в рукоятку.

Положение III - Пистолет разряжен, магазин отдельно.

Выкладываю для начала для сведения примерные нормативы сдачи Квалификационных Норм Тактической/Ооборонной Стрельбы в Московском Клубе "ТАКТИКА"

Желающие могут выполнить следующие упражнения по нормам прикладной стрельбы, принятые в Клубе ТАКТИКА на основе пирнципов, рекомендуемых Международной Ассоциацией Оборонной Стрельбы (IPDA)и исходя из реально достижимых результатов, выполняемых большинством членов Клуба после нескольких месяцев тренировок.

Однако следует иметь ввиду - - это всего лишь условный критерий самоконтроля и ваших навыков быстрой стрельбы и обращения с личным оружием:

Гладкоствольное оружие
Дробовой патрон 28 гр N7,
Падающая металлическая мишень размером А4


Гладкоствольное оружие
Дробовой патрон N7,
Типы зачетных мишеней:
. Падающая мишень размером А4

Дистанция: 15 метров от стрелка
1. <Вскидка> - исходная позиция - приклад у пояса - патрон в патроннике - выстрел навскидку на дистанции 15 метров не более чем за 0,8 сек.

2. <Флеш> - приклад у пояса - патрон в патроннике. - поразить сдвоенным выстрелом одну мишень на дистанции 15 метров:
. 0,25 сек. между выстрелами для п/а и
. 0,5 сек. для <помпы>.
* Общее контрольное время упражнения не более чем: 1,25 сек. для п/а и 1,5 сек. для помпы.

3. <Тореро> - приклад у пояса - оружие заряжено - патрон не в патроннике - по сигналу таймера уйти в сторону на один шаг расстояние примерно 1 метр и в ходе движения досылать патрон в патронник - и поразить мишень на дистанции 15 м за время = 1,5 сек.

4. <Заряжай> - исходное положение - оружие разряжено - снаряженный магазин/патрон в опущенной руке, оружие в другой руке стволом вверх - по сигналу таймера примкнуть магазин, дослать патрон в патронник (или закинуть рукой один патрон в патронник для ружья с трубчатым магазином) - поразить одним выстрелом одну мишень на дистанции 15 метров не более, чем за время =
. 3,5 сек. для карабина <Сайга> *без шахты и
. 2,5 сек. для карабинов типа <Вепрь/Сайга> с шахтой и ружей с трубчатым магазином.

5. <Вращай башню> - приклад у пояса - патрон в патроннике. - поразить двумя выстрелами две мишени на дистанции 15 метров (расстояние между мишенями = 7 метров) -
. макс. время между выстрелами = 0.5 сек.
*Общее контрольное время упражнения не более чем 1,5 сек. для п/а и 2,0 сек. для помпы

6. <Эль Президент> - приклад у пояса - патрон в патроннике. Мишени 5 штук на расстоянии 1.5 метра друг от друга в ряд - одна средняя на 2 метра перед линией мишеней . По сигналу таймера поразить 5 падающих мишени за время =

3.75 сек. для п/а и

4.0 сек. для помпы

7. <Маятник> - (3 выстрела) Две зоны А и Б - расстояние между зонами 4 метра. Стреляем из каждой зоны в ОДНУ мишень. Стрелок стоит в зоне <А> - приклад у пояса - патрон не в патроннике. Мишени на 15 метров. По сигналу таймера дослать патрон, поразить одну мишень из зоны <А> - перебежать в зону <Б> - выстрелить поразить одну мишень следующую мишень - перебежать обратно в зону <А> и поразить одну мишень последнюю мишень. Для зачета все мишени должны упасть.
Общее зачетное за время упражнения для всех видов ружей: 6 секунд

ПРИМЕЧАНИЕ:
Эти нормы времени могут уменьшаться по реальным результатам контрольных стрельб для продвинутых стрелков, например, первое упражнение "вскидка" многие продвинутые стрелки Клуба ТАКТИКА выполняют не за 0.8 сек, а за 0.53 сек, а флеш стреляют не за 0.25 сек, а за 0.12 сек