Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм - Страница 226
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм

Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 26.01.2016, 22:38
#4501
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


В подъезде под сотню квартир с такой проблемой. 100*10000 вот и лямчик кому-то отдай. Плюс еще мелочь с расходомерами воды. Говорят, их в Москве не надо поверять, а у нас пока еще требуется.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2016, 23:30
#4502
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,922


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Говорят... в Москве
Кур доЯт. В марте поверка истекает.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2016, 23:40
#4503
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Стоят у нас в доме поквартирные счетчики тепла.
1. В каких единицах измеряется "тепло"? Если это гор. вода или пар то у них может быть разная температура
2. Имеются-ли программируемые термостаты, которые регулируют темп. в квартире (например, уменьшают ее пока вы на работе или ночью и повышают к приходу домой)?
3. Если квартира большая, скажем , 4х комн, можно-ли понизить темп. в некоторых комнатах?
4. В старых журналах была такая рекомендация: если батарея слишком горячяя, накройте ее одеялом, и тепло уйдет к соседян наверх. Злободневен-ли этот совет сегодня?
5. Без термостатов счетчики в квартирах действительно являются БСК
Vova вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 05:26
1 | #4504
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
... появилось объявление, что в марте 2015 года нужно счетчики поверять.... Дому только 2 года..
Период поверки - 4 года. Срок службы - 12 лет. Не пробовали пересчитать на оплату без счетчика хотя бы за 12 лет? А за 16 лет?
Поверка за 9000 р+сопутствующие кажные 4 года - это не веселье, а трагедия. Вас там имеют. Весь дом сразу.
А система отопления спетсиально под такой учет? Это же просто саботаж плановый...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 06:42
1 | #4505
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Период поверки - 4 года. Срок службы - 12 лет. Не пробовали пересчитать на оплату без счетчика хотя бы за 12 лет? А за 16 лет?
Поверка за 9000 р+сопутствующие кажные 4 года - это не веселье, а трагедия. Вас там имеют. Весь дом сразу.
А система отопления спетсиально под такой учет? Это же просто саботаж плановый...
Вот потому квартирные теплосчетчики и не внедряются, хотя технически возможно поставить их даже на однотрубных стояках в старых домах.

Общедомовой теплосчетчик себя оправдывает, если "за счет бюджета" поставлен. Квартирные водосчетчики себя оправдывают, тут и агитировать не надо. А квартирные теплосчетчики убыточны при современном соотношении цен на тепловую энергию, приборы, поверки-замены.

Ну а ставятся в системах поквартирного отопления потому что "положено". И действительно надо, но аппетиты продавцов оборудования и навязываемых услуг гробят здравую идею.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 07:38
#4506
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


9000 р - я за 9000 р купил бензогенератор 2,5 кВт, вес 40 кг, стабилизация частоты и напржения и фсе такое. Или за 9000 р можно купить три пары лыж, три пары лыжных ботинок и три пары палок (лыжных естестственно). Еще в подарок крепеж дадут.
Эфто каким местом думают товарисчи? Какие расходы на 9000 р несет поверщик? Он же не неделю в полевой лаборатории свехнаучные опыты ставит. На Северном полюсе.
Пипец в сфере. Идиоты.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 08:27
#4507
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эфто каким местом думают товарисчи? Какие расходы на 9000 р несет поверщик?
Нормальным местом думает. Он же деньги получает, у него все хорошо. Это у тебя плохо.

И платишь ты не за реальную работу, а за то, что у поверщика есть бумажка о том, что он может поверять.


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Квартирные водосчетчики себя оправдывают, тут и агитировать не надо.
Меня все время мучает один вопрос, как счетчик одновременно работает на две концепции:
с одной стороны закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности..." подразумевает, что тратить воды нужно будет меньше, а с другой стороны "тратишь как раньше, а платишь в 100500 раз меньше"- любимый лозунг установщиков счетчиков...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 08:31
#4508
RNB

Проектирование мостов
 
Регистрация: 29.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 431


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
"тратишь как раньше, а платишь в 100500 раз меньше"
Ложь, ******* и провокация (с)
RNB вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 08:38
#4509
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


В Москве поверка квартирных теплосчетчиков в районе 3000р. Можно сэкономить, даже с учетом услуг транспортной компании. Но все равно треш.
Какой же хороший этот п.6.1.3 СП 60.13330.2012. Та же история, что и с лампами накаливания. Кто-то озолотился, а кто-то в попе.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 08:42
#4510
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
1. В каких единицах измеряется "тепло"? Если это гор. вода или пар то у них может быть разная температура
2. Имеются-ли программируемые термостаты, которые регулируют темп. в квартире (например, уменьшают ее пока вы на работе или ночью и повышают к приходу домой)?
3. Если квартира большая, скажем , 4х комн, можно-ли понизить темп. в некоторых комнатах?
4. В старых журналах была такая рекомендация: если батарея слишком горячяя, накройте ее одеялом, и тепло уйдет к соседян наверх. Злободневен-ли этот совет сегодня?
5. Без термостатов счетчики в квартирах действительно являются БСК
1. В ккал.
2. Прошлой зимой у нас в квартире одна батарея работала. На две недели включали вторую, когда морозы стояли. Все вручную.
3. См. п.2
4. У каждой батареи есть ручной регулятор. Жарко - прижимаем.
5. Если за тепло в прошлой квартире платили каждый месяц по 3 т.р. минимум весь отопительный период, которая на 10 кв.м. меньше, то за эту квартиру платим 400-1500. Причем 1500 это один месяц. Март-апрель все батареи закрыты полностью.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Период поверки - 4 года. Срок службы - 12 лет. Не пробовали пересчитать на оплату без счетчика хотя бы за 12 лет? А за 16 лет?
Счетчик за пол отопительного сезона окупается, так что смысл есть.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Общедомовой теплосчетчик себя оправдывает, если "за счет бюджета" поставлен. Квартирные водосчетчики себя оправдывают, тут и агитировать не надо. А квартирные теплосчетчики убыточны при современном соотношении цен на тепловую энергию, приборы, поверки-замены.
Новый теплосчетчик стоит от 5.5 т.р. (оказалось мне не подходит, т.к. у него только одна модификация на установку в горизонтальное положение на обратном трубопроводе, а у нас стоит на прямом и вертикально), далее идут от 7.5 т.р. Возьмем оплату отопления ноябрь-март по 3 т.р., получим 15 т.р. без счетчика. Со счетчиком получим где-то 0.9х5 4.5 т.р. Вот и экономия за зиму получится 15-4.5-7.5/4=8,625 т.р. (на самом деле больше может быть). Есть счетчики с межповерочным интервалом 6 лет. Экономия есть, просто ценник на поверку конский. Знал бы раньше, хоть откладывал бы на это дело.

Последний раз редактировалось Pavel_V, 27.01.2016 в 08:49.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 08:53
1 | #4511
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Новый теплосчетчик стоит от 5.5 т.р. (оказалось мне не подходит, т.к. у него только одна модификация на установку в горизонтальное положение на обратном трубопроводе, а у нас стоит на прямом и вертикально), далее идут от 7.5 т.р.
что-то не догнал: у вас как система отопления разведена, что всего одним теплосчётчиком весь учёт организован?
вот на свою смотрю - кухня+комната+комната = три стояка, на каждом из которых висит свой радиатор. чтоб квартирный учёт организовать - это ТРИ прибора надо воткнуть. А это уже бюджет будет совсем другой, и большой вопрос будет ли экономическая эффективность в этом случае
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 08:56
#4512
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
что-то не догнал: у вас как система отопления разведена, что всего одним теплосчётчиком весь учёт организован?
Думаю у товарища горизонталка. А счетчик в коридоре на гребенке, один на квартиру
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:09
#4513
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
вот на свою смотрю - кухня+комната+комната +комната= три четыре стояка, на каждом из которых висит свой радиатор. чтоб квартирный учёт организовать - это
надо четыре прибора ставить?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:09
#4514
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


У нас на площадке 7 квартир и на все квартиры один стояк отопления. Из этого стояка две гребенки одна на прямом, другая на обратном. В каждом ответвлении гребенки стоит по счетчику. До квартир разводка в полу металопластиком. Заодно в коридоре получаем теплый пол.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
надо четыре прибора ставить?
Для таких систем надо или общеподъездные или общедомовые счетчики ставить.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:13
#4515
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Дык вроде бы пробегало по форуму неплохое решение - общедомовой счетчик и у каждого на батарее... девайс. Толь чего в нем испаряется, толь еще как, но согласно ему, общедомовой можно пропорционально поделить на поквартирно и при этом схема подвода глубоко фиолетова. Ессно "проверяльщики" нужны только на общедомовой, на чем нехилая экономия.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:24
#4516
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Для таких систем надо или общеподъездные или общедомовые счетчики ставить.
*
Щасс! Дочка купила квартиру, счетчик общедомовой. На этаже она живёт одна, остальные квартиры пустые, причем владельцы ещё с лета оставили открытыми форточки....
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:26
#4517
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
надо четыре прибора ставить?
почему?
две комнаты + кухня. три прибора на трёх стояках получается вроде
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
У нас на площадке 7 квартир и на все квартиры один стояк отопления. Из этого стояка две гребенки одна на прямом, другая на обратном. В каждом ответвлении гребенки стоит по счетчику. До квартир разводка в полу металопластиком. Заодно в коридоре получаем теплый пол.
т.е. если у меня каждый стояк д25 и таких в квартире 3, то на 7 квартир с таким же набором отопительных приборов... какого калибра стояк там у вас?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:32
#4518
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
...Счетчик за пол отопительного сезона окупается, так что смысл есть..
Счетчик 7500 т.р. за 12 лет, установка 1 т.р, поверка 9000 р за 4 года, замена батарей 400 р за 4 года, итого 25 300 руб за 12 лет. Раз 3000 р/месяц без счетчика (???), а со счетчиком 900 р/месяц (???), то разница 2100 р/месяц за 12 лет составит 302400 руб. Что на порядок больше стоимости содержания счетчика. Так чего жалуешься-то?
Солидворкер
Цитата:
... Это у тебя плохо.
Расчет показывает, что наоборот, я (Pavel_V)ежегодно (302400-25300)/12=27710 руб ЭКОНОМИТ.
Что-то не верю я, что без счетчика грабят на 3000, а со счетчиком стесняются на 900 руб.
У меня вся квартплата 3500 руб/месяц.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:32
1 | #4519
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
а с другой стороны "тратишь как раньше, а платишь в 100500 раз меньше"- любимый лозунг установщиков счетчиков...
Да ни как. Все гораздо проще, для конторы которая распределяет ресурсы ЖКХ, АБВГД и пр... На стоимость этого ресурса необходима сумма денег, например энное количество, плюс содержание конторы, плюс прибыль, в сумме энное количество с учетом инфляции, то она эта сумма и останется, правдами или не не правдами, будут платить в общей массе ровно столько(плюс-минус) сколько требуется на содержание, счетчики только перераспределяют ресурсы между пользователями не больше и не меньше в конечном результате.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2016, 09:40
#4520
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Дык вроде бы пробегало по форуму неплохое решение - общедомовой счетчик и у каждого на батарее... девайс. Толь чего в нем испаряется, толь еще как, но согласно ему, общедомовой можно пропорционально поделить на поквартирно и при этом схема подвода глубоко фиолетова. Ессно "проверяльщики" нужны только на общедомовой, на чем нехилая экономия.


Цитата:
... в зданиях с вертикальной разводкой системы отопления следует предусматривать организацию поквартирного учета расхода теплоты (установка радиаторных распределителей тепла и других аналогичных устройств). Расчетные методы коммерческого учета потребления теплоты не допускаются.
vv_77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ветрозащита-бред сивой кобылы gofra Архитектура 4 19.06.2010 12:59
Бред Сивой кобылы. БСК - 2008 Admin Разное 468 01.01.2009 19:49
Бред Сивой Кобылы 2007 Kryaker Разное 782 31.12.2007 22:21
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41