[Серёга - Bilder]

Сообщение от Denbad Надо у Вовы спросить, как у них в США с этим

У Вовы - номер соц.страхования является практически универсальным идентификатором во всех ведомствах и базах данных, и его не на бумажке надо предъявлять (как у нас ИНН - бумага на А4), а достаточно просто назвать (один номер на всю жизнь не так уж сложно запомнить). А у нас в каждом ведомстве у каждого документа - свой номер. Вот и хотят привести к некому "одному знаменателю" их все. Сначала универсальная карта, на которой будут все эти "номера и документы". А потом, когда наконец единая БД будет создана - тогда и к одному номеру может передём. Лет через сто...

А в Европе совсем "мрак" получается?

А в Африке - самые законопослушные людоеды))
Это я тебе привёл пример того, что карта тобою приведённая НИЧЕГО конкретного не означает. И трактовать её можно как угодно.

[parabellum762]

Помяните мое слово - карточки таки сделают вшитыми в тело человека.
Удобнобл - не украдет никто, и сам не потеряешь.

А уж ментам как удобно...

[Серёга - Bilder]

Сообщение от parabellum762 Помяните мое слово - карточки таки сделают вшитыми в тело человека. Удобнобл - не украдет никто, и сам не потеряешь. А уж ментам как удобно...

Да я что-то не вижу прикола в карточках. Нафиг они? Единую базу со всеми данными создать, и доступ к ней по отпечаткам пальцев и сетчатке глаза, и всё. Пришёл, просканировался, и всё понятно - кто ты, какой у тя номер, каким насморком болел в третьем классе и сколько денег у тя на пенсионном счёте. К чему карточки!?
Глаз и палец если у тебя "украдут" - тебе наверное уже не особо важно будет, сколько стиральных машин на тебя оформили в кредит

[T-Yoke]

Ну вот и новости.

Стоимость универсальной электронной карты Россиянина составит 287 руб. Четверг, 8 декабря 2011 г. Стоимость изготовления одной универсальной электронной карты (УЭК) составляет 287 руб., в то время как цена ридера для нее – примерно, 1500 руб сообщили представители «УЭК». УЭК выдаются сотрудникам госучреждений в Москве с октября этого года, рассказал вице-президент ОАО «УЭК» Андрей Петкевич. Было уже две эмиссии карт. Отзывы по их использованию поступают оператору проекта - ОАО «УЭК». В декабре-январе «УЭК» планирует начать выдавать карты рядовым гражданам столицы. В работе Единой платежно-сервисной системы «Универсальная электронная карта» уже участвуют восемь банков, «УЭК» рассчитывает, что до конца 2011 г. число участников проекта увеличится до 20 банков, которые пройдут все формальные процедуры, поставят подпись на всех необходимых документах. «Процесс присоединения каждого участника длительный именно за счет того, что юридические процедуры очень серьезные и глубокие», - пояснил Петкевич. Принципиальное согласие о присоединении к ЕПСС УЭК получено от гораздо большего количества банков, отметил он, передает «Интерфакс». Как уточнил глава федеральной уполномоченной организации «Универсальная электронная карта» Николай Ульянов, оплачивать услуги можно четырьмя способами - придя в банк и получив квитанцию, через терминал или банкомат, в Интернете через «личный кабинет», но есть и «четвертый вариант который, мы надеемся, будет пользоваться спросом, - это ридер». «Это не бесплатное удовольствие, оно будет стоить в районе $50 за штуку, это прибор, который вам позволяет в любое время, в любом месте и, я подчеркиваю, безопасным образом, в отличие от других способов платежа, заплатить за любую услугу... Там есть клавиатура и, когда вы платите, то видите, за что платите», - рассказал Ульянов. При этом, добавил он, ставки госпошлин при оплате картой будут несколько ниже, чем если платить в бумажном виде. В то же время «обязаловкой» использование карты не будет, и те, кто не захочет ее получать, смогут платить за услуги по-старому. По словам вице-президента «УЭК» Андрея Петкевича, «больше половины регионов уже готовы к выдаче УЭК с 1 января 2013 г.», для этого гражданин должен будет написать заявление. А 1 января 2014 г. карты будут выдаваться уже в уведомительном порядке, то есть всем тем, кто до этого не подал заявления о выдаче карты и не заявил об отказе от нее.

[Vova]

Сообщение от Denbad Надо у Вовы спросить, как у них в США с этим; думаю чисто Российское изобретение.

В США паспорт не является необходимым документом и нужен только для поездок за границу. Недавно летал самолетом, показав автоправа. На выборы тоже с ними. Дочка заказала паспорт только перед поездкой за границу, а сын 21 год до сих пор без паспорта. У тех кто не водит машину есть небольшие проблемы (все удивляются: как, нет прав?). Проблема решается путем сдачи теоретического теста на вождение, за что можно получить т. н. пермит. Такой-же как и права, позволяет ездить за рулем с человеком, имеющим 3 года стажа. Пермит является удостоверяющим личность вполне достаточным документом. Как выкручиваются те немногие, кто и пермита не имеют, не знаю. И вот такая неизвестная вам проблема: вдруг спохватываемся, а где наши паспорта? Куда мы их засунули?. Наконец, найдя, облегченно вздыхаем и снова надолго забываем местонахождение.

[PL]

Сообщение от Vova Как выкручиваются те немногие, кто и пермита не имеют,

В Калифорнии существует такои документ, ID - точно такои же как права, только без разрешения водить машину. не надо выкручиваться и ничего сдавать.

[russia-doosan]

Если такую карту введут, засуну ее поглубже в шкаф и всем показывать буду права. Такую карту потерять все равно что барсетку с документами, ключами от квартиры и машины.

[Baires]

Теперь становится ясней для чьего удобства вводится знаменитая карта:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62247&page=23
В России что, к 150-летнему юбилею решили возродить крепосное право с использованием цифровых технологий?

[T-Yoke]

Сообщение от Baires Теперь становится ясней для чьего удобства вводится знаменитая карта в России что, к 150-летнему юбилею решили возродить крепосное право с использованием цифровых технологий?

Ну не всёж вам впереди прогресса идти, мы тоже хотим

10 причин отказаться от кредитной карты

На минувшей неделе стало известно о прекращении в США выпуска купюр достоинством в $10, а также о том, что производство пятидолларовых банкнот снизилось до минимума за последние 30 лет. Некоторые издания считают, что это свидетельствует о «конце эпохи наличных денег»

Однако авторы статьи в журнале Smart Money рекомендуют читателям не отказываться от наличных в пользу «пластика».

Все больше продавцов не принимают наличные, включая авиакомпании, обязывающие пассажиров покупать бутерброды или напитки на борту кредитной картой. Министерство финансов США сокращает производство банкнот, и вся страна движется к пластиковой экономике.

Кому это на пользу? Банкам, кредитно-карточным компаниям, а также маркетинговому истеблишменту, которые отныне смогут все глубже проникать в транзакции и частные жизни потребителей.

Авторы статьи не в восторге от этих изменений, считая их не шагом вперед, а шагом назад. В связи с этим они рекомендуют отказаться от кредитных карт и приводят 10 причин, почему стоит так поступить.

1. Во-первых, это позволяет меньше тратить.

Согласно данным многочисленных научных работ, например, исследования Массачусетского технологического института, люди просто готовы тратить больше, когда пользуются кредитными картами, нежели когда делают покупки за наличный расчет. Неудивительно, что национальная одержимость шопингом по-настоящему началась, когда на сцену вышли кредитные карты.

2. Бонусы по картам не стоят того.

Многие пользуются кредитными картами ради миль постоянного клиента или иных бонусов. Однако многие из этих предложений становятся все менее выгодными. Авиалинии сокращают программы для часто летающих пассажиров. По словам Шварка Сатьяволу из BillShrink, умный, целеустремленный и упорный человек, стремящийся получить и использоваться свои бонусы, иногда может получить довольно выгодные предложения. Но в целом предложения перестают быть выгодными и все чаще прилагаются к картам с годовыми комиссиями. Если кому-то и удастся вернуть 2% от потраченного по кредитным картам, это очень хорошо, но несопоставимо по сравнению с дополнительными расходами.

3. Наличные позволяют упростить планирование бюджета.

Специалисты по финансовому планированию призывают клиентов составлять бюджеты. В теории это отличный совет, но когда идешь в банк раз в неделю и снимаешь определенную сумму наличными, это автоматически заставляет планировать расходы.

4. Меньше опасений кражи данных.

Несмотря на то, что банки и онлайн-магазины делают все возможное для обеспечения безопасности, мошенники не менее изобретательны, и их очень много. От кражи данных страдают все, а наличные позволяют минимизировать этот риск.

5. Меньше спонтанных покупок.

Кредитные карты позволяют больше тратить, поэтому с ними проще купить что-то ненужное под влиянием минутного желания. Магазины стремятся поощрять этот импульс с помощью хитрых маркетинговых ходов, вызывая в потребителе желание потянуться за бумажником. Если же денег с собой нет, то и транжирить не получится. Если какая-то вещь действительно нужна, за ней всегда можно вернуться и купить ее на следующий день. Мало кто возвращается.

6. Можно продолжать делать покупки в Интернете.

Переход на наличные не мешает покупать товары в сети. Можно просто купить карту предоплаты и пополнить счет. Разница в том, что такая карта имеет лимит.

7. Попрощайтесь с задолженностью.

Кое-кто ежемесячно погашает задолженность по кредитке, но многие этого не делают. Они используют ее для того, чтобы брать взаймы, а это финансовая катастрофа. Сейчас уже всем стало понятно, к чему ведет чрезмерная задолженность. По данным Bankrate.com, средняя сумма комиссии по кредитной карте составляет 14%, а многие компании взимают и больше. Все эти комиссии выплачиваются с доходов после вычета налогов. Согласно подсчетам экспертов Bankrate, покупатель, приобретающий товар стоимостью $1000 по кредитной карте с 14-процентной комиссией, и выплачивающий 2% ежемесячно, в конечном счете, покупает эту вещь за $1750. На выплату всего счета уйдет при этом 110 месяцев.

8. Частная жизнь

Кредитные карты предоставляют отличную возможность следить за людьми. Они в точности говорят о том, что вы купили, где и когда.

9. Наличные позволяют жить по средствам.

Кредитные карты ослабляют связь между заработком и расходами. Неудивительно, что появление и возрастание применения пластика привели к взрывному увеличению количества людей, живущих не по средствам.

10. Наличные помогают тем, кому хочется помочь.

Деньги получает продавец и его поставщики. Если обналичивать чек, то это дает работу нескольким кассирам-операционистам. Пользуясь кредитными картами, мы спонсируем банковское руководство, команды маркетологов и службы поддержки.

[Baires]

Сообщение от T-Yoke Цитата: Сообщение от Baires Теперь становится ясней для чьего удобства вводится знаменитая карта в России что, к 150-летнему юбилею решили возродить крепосное право с использованием цифровых технологий? Ну не всёж вам впереди прогресса идти, мы тоже хотим

T-Yoke, не лукавь
Статья это одно из мнений, но никто не спорит что с кредиткой жить во многих случаях намного удобнее. Я, например, больше двадцатки наличными почти никогда в бумажнике не ношу, просто нет надобности. Где можно платить картой так и платим, даже иногда полтора доллара за кофе. Уже забыл, что при поездке за границу надо менять деньги - платишь картой и все дела, всё просто пересчитывается по курсу. Меняю пару сотен при длинных поездках в Европу на несколько недель на всякий экстренный случай, иногда все эти деньги так и привозишь обратно домой.
Кредитная карта это всего лишь финансовый инструмент. Её никто не даёт насильно, кто желает может распрекрасно жить и без неё (только не пользуясь отелями и прокатными машинами).
Карту россиянина будут впаривать не смотря на твоё желания и как видишь на неё могут навешать много не сильно приятных для гражданина но удобных для бюрократа вещей.
Мне например было бы очебнь сильно неприятно отчитываться перед кем-то за свои перемещения и места жительства или что там ещё потребуют.

[T-Yoke]

Сообщение от Baires T-Yoke, не лукавь Статья это одно из мнений,...

Естественно, потому и показываю её, что мнения могут быть различные.

Сообщение от Baires ...Карту россиянина будут впаривать не смотря на твоё желания и как видишь на неё могут навешать много не сильно приятных для гражданина но удобных для бюрократа вещей. Мне например было бы очебнь сильно неприятно отчитываться перед кем-то за свои перемещения и места жительства или что там ещё потребуют.

Вопрос только в том, знаем ли мы, какая информация сопровождает наши платежи и другие операции, при использовании электронных документы или нет...
Думаю если вы начнете интересоваться этим более дотошно, то вам откроется очень много нового и интересного, даже при изучении давно знакомых банковских карт.

[Солидворкер]

Сообщение от Baires но никто не спорит что с кредиткой жить во многих случаях намного удобнее. Я, например, больше двадцатки наличными почти никогда в бумажнике не ношу, просто нет надобности. Где можно платить картой так и платим, даже иногда полтора доллара за кофе. Уже забыл, что при поездке за границу надо менять деньги - платишь картой и все дела, всё просто пересчитывается по курсу. Меняю пару сотен при длинных поездках в Европу на несколько недель на всякий экстренный случай, иногда все эти деньги так и привозишь обратно домой.

Это все логично, но дело в том, что дебетовая карта позволяет точно так же обходиться без наличных, но ведь банки не спешат ее рекламировать так же интенсивно, как кредитную.

[PL]

Сообщение от Солидворкер Это все логично, но дело в том, что дебетовая карта позволяет точно так же обходиться без наличных, но ведь банки не спешат ее рекламировать так же интенсивно, как кредитную.

а почему не спешат ? банку какая разница ? некоторые дебетовые карты позволяют уходить в минус, т.е. становятся кредитными. при покупке на дебетовую карту можно провести ее как кредитную. разница для банка стирается, он получит и процент по кредиту и процент на покупку.
это покупателю в первую очередь не выгодно пользоваться дебетовой картой, там же его деньги лежат. деньги тю-тю, потом иди разбирайся.

[Солидворкер]

Сообщение от PL а почему не спешат ? банку какая разница ?

Разница в том, что с предоплаченной картой нельзя жить постоянно в долг, следовательно, банк имеет только оплату за обслуживание карты, а не проценты+штрафы+иные платежи+обслуживание карты.

Сообщение от PL это покупателю в первую очередь не выгодно пользоваться дебетовой картой, там же его деньги лежат. деньги тю-тю, потом иди разбирайся.

При таких раскладах не важно, кредитная это карта, дебетовая, банковская ячейка или золотой депозит, если банк накалывает своих клиентов.

[PL]

Разница в том, что с предоплаченной картой нельзя жить постоянно в долг, следовательно, банк имеет только оплату за обслуживание карты, а не /*проценты+штрафы+иные платежи+обслуживание карты.

Я же сказал, есть карты которые позволяют уходить вам в минуса на счете, т.е. банк фактически кредитует и получает с этого обычные проценты.
плата за обслуживания обычной дебитной или кредитной карты у нас не принята. видимо это российская специфика. у нас принят возврат денег от 1 до 5%.

При таких раскладах не важно, кредитная это карта, дебетовая, банковская ячейка или золотой депозит, если банк накалывает своих клиентов.

не банк накалывает, а продавец или вор. например продавец снял с вашего счета деньги 2 раза за одну и ту же покупку. или кто то своровал.
Важно чьи деньги скомуниздили, ваши или банка. в этом разница. если деньги ваши они -тю-тю, и вы просите банк разобраться куда они тю-тю и как то помочь, мол возместите, пожаилуста. ну банк говорит, будем работать над этим (и работает 3-6 месяцев и может вернет, а вы звоните-звоните-волнуетесь). а если деньги банка с кредитки поперли, вы заявляете и все. и не волнуетесь. и ваши деньги при вас.

[Солидворкер]

Сообщение от PL а если деньги банка с кредитки поперли, вы заявляете и все. и не волнуетесь. и ваши деньги при вас.

Это, видимо, какая-то американская специфика.

[PL]

а чего вам за чужие деньги волноваться ?

[Солидворкер]

Сообщение от PL а чего вам за чужие деньги волноваться ?

Из чистого любопытства -лично приходилось с таким сталкиваться? Я имею в виду с возвратом украденных денег с кредитки?

[PL]

пару раз магазины проводили платежи по два раза, один раз ресторан. звонил и все. платеж который я должен замораживается до окончания расследования. я ничего не должен и вобще забывал об этом. вопросы решались в мою пользу.
У брата поперли с дебитной карты где то $2500, сняли где то в Канаде. мошенники. Он заявил в банк, они расследовали месяца 3-4. деньги ему компенсировали. у жены на работе у женщины с дебитки несколько тысяч сперли, я не знаю чем дело кончилось. знаю что она потратила довольно много времени и сил воюя с банком

[Baires]

Сообщение от Солидворкер Разница в том, что с предоплаченной картой нельзя жить постоянно в долг, следовательно, банк имеет только оплату за обслуживание карты, а не проценты+штрафы+иные платежи+обслуживание карты. При таких раскладах не важно, кредитная это карта, дебетовая, банковская ячейка или золотой депозит, если банк накалывает своих клиентов.

Солидворкер, допустим у меня есть поточный счёт и связанная с ним кредитная линия (или марж де кредит - по французски) тысяч на 20-30 (здесь так делают очень многие). Так вот я могу дебетовой картой платить до того момента пока счёт не будет в минусах на тех же 30 тысяч - в чём разница с кредитной?
Но:
- С дебетовой картой ты не снимешь комнату в отеле и не сможешь взять машину напрокат.
- С дебетовой не всегда снимешь или оплатишь за границей.
- Часто операции по дебетовой карте платные или платные после оговоренного числа операций. По кредитке ты платишь в месяц хоть тысячу раз, потом одной проводкой оплачиваешь долг с поточного счёта.
- По кредитке ты не отвечаешь если у тебя её скопировали или когда украли и ты позвонил предупредил банк. Обычно воры делают крупные покупки электроники или подобное. У меня был случай когда перестала работать карта, я позвонил и мне ответили что кто-то пытался по ней купить авиабилеты на пару тысяч, они сами заблокировали и вышлют мне новые карты. Пару дней назад другой случай - я делал крупную покупку и карта оказалась заблокированной. Перезвонил тут же с магазина, ответили что трансакция им показалась подозрительной и отдел безопасности заблокировал карту, после 3 минут разговора всё было улажено.
- Многие кредитные карты имеют всякие бонусы к которым до недавнего времени я относился довольно скептически. Например одна из моих карт даёт страховку для прокатных машин до 45 суток пользования. В последнем отпуске во Франции почти нулёвый мерс B200 с прокат был мной слегка зацеплен, оценка дала ещё по божески - 700 евро, оплатил всё прокатной конторе когда сдавал машину. После того как вернулся в Монреаль, выслал бумаги в страховую компанию, через неделю прислали мне чек на те же 700 евро.

Но мы немного не по теме.
Кредитные-дебитные - это всё коммерчекие продукты которые ты волен брать или не брать, а если и брать, то ты выбираешь какую именно и какой компании.
Единая же ваша карта - это по давней традиции что-то навязываемое людям помимо их воли и их интересов.