http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Рyslan]

Сообщение от doctorraz я имел в виду вернут в новострой)

а что, собираются?

[Солидворкер]

Сообщение от Рyslan а что, собираются?

Ходили слухи

[Nike]

Сообщение от Солидворкер Ходили слухи

https://www.ruscable.ru/news/2018/10...a_v_marte_201/

[ник25]

Сообщение от Солидворкер Ходили слухи

С Дерипаски сняли санкции, так что может отменят еще.

[vedinzhener]

Сообщение от ник25 С Дерипаски сняли санкции, так что может отменят еще.

сто пудов отменят, алюминий на экспорт весь уйдет

[doctorraz]

Сообщение от ник25 С Дерипаски сняли санкции, так что может отменят еще.

Сообщение от vedinzhener сто пудов отменят, алюминий на экспорт весь уйдет

фухх, аж отлегло

[Ильнур]

А в чем к слову фишка? Медь на 60% проводнее. Но на 200% дороже. И на 200% тяжелее.
Всяко из алюминия выгоднее.
Температура плавления что ли?
Непонятно.
У меня в квартире люминиевые провода 60-летней давности. Все ОК.

[doctorraz]

Сообщение от Ильнур А в чем к слову фишка?

люминь плывет на контактах, хрупок и ломок...
насчет вдвое дороже... обсуждалось уже эти 200 % вылазят на сечениях больше 16 квадрат, а там и так люминь не запрещен, на меньших сечениях цена вполне себе сопоставима

[slava217]

Сообщение от Ильнур А в чем к слову фишка? Медь на 60% проводнее. Но на 200% дороже. И на 200% тяжелее. Всяко из алюминия выгоднее. Температура плавления что ли? Непонятно. У меня в квартире люминиевые провода 60-летней давности. Все ОК.

Повезло.. А у сына в квартире 30и летняя ал. проводка просто осыпалась, тогда как в бабкином 80и летнем медь даже зеленью не покрылась...
А теперь представьте трудоемкость замены проводки в панельном доме с учетом того, что часть разводки идет по полу квартиры верхнего этажа

[Pavel_V]

Сообщение от slava217 А теперь представьте трудоемкость замены проводки в панельном доме с учетом того, что часть разводки идет по полу квартиры верхнего этажа

А по требованиям ПУЭ проводка должна укладываться таким способом, чтобы обеспечить возможность ее замены.
Проектировщики как-то обошли, экспертиза как-то пропустила...

[doctorraz]

Сообщение от Pavel_V А по требованиям ПУЭ проводка должна укладываться таким способом, чтобы обеспечить возможность ее замены. Проектировщики как-то обошли, экспертиза как-то пропустила... Pavel_V на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение

имха slava217 имел в виду, что медь не потребует замены..
а насчет правил.. владельцы стараются коробки замазать штукатуркой, в гофрах провод да ладно, штроба и штукатурим, за натяжным потолком как ее менять ...
на бумаге все красиво, в жизни так не всегда получается..
да чего я, сам все знаешь

[Огурец]

Сообщение от doctorraz люминь плывет на контактах, хрупок и ломок... насчет вдвое дороже... обсуждалось уже эти 200 % вылазят на сечениях больше 16 квадрат, а там и так люминь не запрещен, на меньших сечениях цена вполне себе сопоставима

Я вот для себя точно так и делаю: больше 16 включитально - алюминий, меньше - медь.

[vedinzhener]

как следующие санкции на люминий введут, кто не захочет закладывать люминий, будет закладывать проводку из чугуния

[ShaggyDoc]

Сообщение от Pavel_V А по требованиям ПУЭ проводка должна укладываться таким способом, чтобы обеспечить возможность ее замены.

Так во всех старых кирпичных домах алюминиевая проводка под штукатуркой, часто гвоздиками прибита, в потолках в пустоты плит затащена с надломами и сдиранием изоляции.

Да еще везде 2 провода 2.5 мм2. Сейчас электрические нагрузки возросли, все сети надо менять вплоть до ТП, чтобы обеспечить заземление-зануление. Но это никто делать не собирается. Только если самостоятельно, благо что любого электромонтажного оборудования сейчас полно. Включая всякие каналы.

И есть нюанс. Вот в 60-летнем или даже 100-летнем доме проводка могла быть качественно смонтирована. А в 50-летних и моложе домах - гораздо хуже.

И этому есть причина. В начале 60-х изменили тарифную сетку в строительстве - вместо семи разрядов сделали шесть. Тем самым унизили и морально и материально рабочих 7-х разрядов. И они "из принципа" стали делать тяп-ляп. Все - и столяры, и отделочники, и сантехники и электрики. Сам с этим столкнулся, когда мастером был.

[slava217]

Сообщение от Pavel_V А по требованиям ПУЭ проводка должна укладываться таким способом, чтобы обеспечить возможность ее замены. Проектировщики как-то обошли, экспертиза как-то пропустила...

она и есть, возможность замены...только нужно поднять полы вышележащей квартиры и меняй во всю..

[kifa]

Сообщение от doctorraz фухх, аж отлегло

официально с 1 марта 2019 можно.

Сообщение от doctorraz за натяжным потолком как ее менять ...

снять потолок, натянуть потолок

[doctorraz]

Сообщение от kifa официально с 1 марта 2019 можно.

млин рано расслабился
проблема не в алюминиевой проводке, а в том, что у эффективных мэнеджеров с логикой и здравым смыслом все нормуль когда это касается их любимых (никто не будет тендерить на ремонт своей квартиры джамшутов по мин цене за откат, не будет покупать китайавтопром (типа дешевле жэж) или наш автопром (типа сам починю)), но когда дело касается производства... все становится с ног на голову, монтируют таджики из гна и палок, дешевле жэж... а после нас хоть потоп(((

Сообщение от kifa снять потолок, натянуть потолок

точно!! или

Сообщение от slava217 поднять полы вышележащей квартиры

делов то, сменяемая жэж

[Ильнур]

Сообщение от doctorraz люминь плывет на контактах, хрупок и ломок... насчет вдвое дороже... обсуждалось уже эти 200 % вылазят на сечениях больше 16 квадрат, а там и так люминь не запрещен, на меньших сечениях цена вполне себе сопоставима

Понятно.
Насчет "хрупок/ломок" - мне попадались различные алюминиевые провода - есть очень хрупкие, а есть очень даже пластичные. Так же и медь разная - иной медный такой непластичный вообще .
Я вот подумал - купив где-нить в строительном ТЦ какой-нить медный провод на квартиру, наверно мы имеем сопротивление не типа 0,017, а всяко хуже, и видимо намного хуже. Например 0,03 - понятно же, что в медном проводе не чистейшая медь, на глаз видно - сплав какой-то.
Во - только что придумал: раз дело только в хрупкости люминия, то нужно разработать специальные "наконечники гибкие для жестких люминь-проводов" в виде нанизываемых на конец провода насадок с автообжимом (навечно) и гибким многожильным медным хвостом, может даже с клеммой. И все - революция в электрике. Мельоны тонн красной меди освобождаются для более насущных нужд общества, люминиевые компании снова обретут истинных владельцев, америка загнется от истощения в априори неравной конкурентной борьбе.

[juri18]

Сообщение от Ильнур Я вот подумал - купив где-нить в строительном ТЦ какой-нить медный провод, наверно мы не имеем сопротивление типа 0,017, а всяко хуже, и видимо намного хуже.

Прежде всего, у него вовсе не то сечение, какое заявлено.

[yarrus77]

Сообщение от Ильнур нужно разработать специальные "наконечники гибкие для жестких люминь-проводов" в виде нанизываемых на конец провода насадок с автообжимом (навечно) и гибким многожильным медным хвостом, может даже с клеммой. И все - революция в электрике

Да это все есть. Революция не состоялась