[rust-resisting]

Обсуждение ПК Plaxis во всех версиях.

[gvs]

Прошу прокомментировать выполненный расчет
Хотел бы услышать ответы на вопросы
1. Правильность ввода данных
2. Правильность задания нагрузки
3. Корректность выбранной последовательности строительства
4. Корректность полученных результатов.
5. Возможные грубые ошибки, качественно влияющие на расчет

расчет выполнен в 2d
жду критики
Благодарю!!!

[butch]

Итак я пока заметил следующее:
к-нт Пуассона для стали в упругой работе =0,3
а для бетона 0,15-0,17 или уж на крайняк 0,2
а у вас везде нули
Хочу отметить ПРАВИЛЬНОСТЬ обнуления перемещений после активации нагрузки от существующего здания. Это СОВЕРШЕННО ВЕРНО!
Ещё мне интересно консоль вашей стены...я так понимаю метра 2, да? На мой взгляд заглубления стены вполне достаточно...больше не стоит....если вы хотите уменьшить перемещения верха вашей подпорной стены и тем самым уменьшить перемещения в существующем фундаменте....просто свяжите трубы поясом на 0,5 м ниже их верха. Пояс например сечением из 2 двутавров!!
И самое важное это мне интересно почему вы не обращаете внимание на усилие в подпорной стене????? Вы считаете это не стоит вашего внимания?? Где моменты в ней???

[gvs]

с коэф пуассона пропустил, потому что брал из типового примера (спасибо)
главное что меня беспокоит - это вертикальные перемещения, допустимые
5 мм, а у меня 42 мм стало быть новое здание окажет недопустимое влияние на существующее.
существующий фундамент выше нового на 1 м.
хотел бы услышать мнение :
1 нужно ли пересчитывать характеристика грунта из геологии под Plaxis или вводить что геологи дали?
2 соответствует ли полученная вертикальная деформ. -я реальности или она завышена несоответствием реальной расчетной схемы?
3 привел только эпюру Q (эп М конечно же есть) потому что считаю, что она должна поменять знак у нижнего конца шпунтовой стенки (так скажем при меньшей глубине шпунта знак не меняется из чего я делаю вывод что шпунтовая стенка вращается в основании как коромысло вокруг точки, думаю что так быть не должно).На данном этапе беспокоят вертикальные перемещения, подбор профиля стенки - это следующий этап.
пока пришел к выводу, что необходимо уменьшать вертикальную деформ сущ. здания, но достоверны ли вертикальные перемещения????

[butch]

Значит смотрите....я просмотрев подробнее могу сказать следующее! Перемещение в самом шпунте допустимое, по этому вопросу волноваться не зачем, но вот в грунте действительно не так! Значит делаем вывод что не верный ввод геологии! Вот например, верхний слой модуль деформации грунта Е=16МПа это очень мало для грунта на котором стоит здание!!! И вообще стена же не может стоят просто на грунте тем более ещё и с такими малыми деформационными характеристиками!!! Я предлагаю вам смоделировать ж/б фундамент под эту существующую стену, но не элементом "плита" а просто ещё одним контуром грунта с обычными линейн-упругими характеристиками Е и ню(к-нт Пуассона) задать материал НЕ ПОРИСТЫЙ(бетон) с плотностью 25кН/м3 и уже на этот бетон приложить нагрузку от всего вашего существующего здания!!! Этот бетон распределит давление и надеюсь всё получится! И поиграйтесь с верхним слоем грунта - увеличте Е, оно маловато!

[gvs]

попробовал не балкой а линейно-упругим материалом, результат повлиял на распеделение реактивных давлений, деформация прежняя 42 мм,
попробовал увеличить Е в 5 раз для всех слоев грунта-результат

Prescribed ultimate state not reached!
Soil body collapses
Inspect output and load-displacement curve

я так понял - разрушение.
К какому выводу я должен прийти при таком сообщении (почему разрушилось?)

разобрался: - шпунт не выдердал, увеличил жесткость шпунта и пошло.
но
я вводил модуль деформации из геологии, а нужно модуль Юнга (полагаю модуль упругости), как его определить если в геологии его нет?

[butch]

Мы уже обсуждали по поводу модуля деформации и модуля упругости в данном разделе этого форума и пришли к выводу что в Плаксисе нужно вводить МОДУЛЬ ДЕФОРМАЦИИ!
и ещё мне кажется что вы не верно расчитали и приложили нагрузку на 1м2. Проверьте себя. Она может быть велика!

[butch]

Подскажите пожалуйста! Только те кто знает! Я имею физ-мехи от геологов значение с, E в водонасыщенном состоянии (ниже УГВ) и в обычном состоянии (выше УГВ)! Разумеется в водонасыщенном состоянии физ-мехи хуже значения! Как мне поступить? Создать отдельные слои одно и того же грунта, только выше УГВ задать одни характеристики, а ниже УГВ другие характеристики одно и того же грунта? И ещё в месте разделения слоёв проводим уровень воды!! Или же задать один слой грунта и физ-мехи ТОЛЬКО в обычном состоянии и провести УГВ на определённой глубине и ПЛАКСИС САМ определит где ниже воды где выше и ВЫСЧИТАЕТ ВСЕ ЗНАЧЕНИЯ????? КАК ОН РАБОТАЕТ?

[Vlad_zub]

Помогите, пожалуйста!!! Кто знает как в Плаксисе задать модель Известняка средней прочности, сильно трещиноватого, часто выветрелого до щебня. Исходные данные только:

Плотность 2,20 г/см2
Угол внутреннего трения по Протодьяконову 60 грудусов
Прелел проч на одноосное сжатие в водонасыщ состоянии 200 кгс/см2
Коэффициент Пуассона 0,23

Никак не могу сообразить в какой модели его с такими исходными данными задавать...

[Шмидт]

Сообщение от Vlad_zub Помогите, пожалуйста!!! Кто знает как в Плаксисе задать модель Известняка средней прочности, сильно трещиноватого, часто выветрелого до щебня. Исходные данные только: Плотность 2,20 г/см2 Угол внутреннего трения по Протодьяконову 60 грудусов Прелел проч на одноосное сжатие в водонасыщ состоянии 200 кгс/см2 Коэффициент Пуассона 0,23 Никак не могу сообразить в какой модели его с такими исходными данными задавать...

Докладываю. Модели для данных цифр нет. Данный подход вроде еще был придуман в револючионное время (кажущийся угол внутреннего трения) в РФ проф. Протодьяконовым и ничего общего с реализованными моделями в Плаксис не имеет. Мой совет, есть такая книжка хитрая вроде называется СНиП "Основания гидротехнических сооружений", так вот там есть табличка с расчетными физико-механическими характеристиками для скальных пород. Из нее принимаем сцепление и угол внутреннего трения в зависимости от предела проч на одноосное сжатие и считаем по Мора-Кулона...

[Vlad_zub]

Шмидт
Спасибо огромное, буду со СНиПом разбираться...

[butch]

Подскажите пожалуйста какие задать физ-мехи для щебня под автодорогу!!!!! Под модель Мора-Кулона скорее всего!!!!!!

[Шмидт]

Сообщение от Ale6a Подскажите пожалуйста какие задать физ-мехи для щебня под автодорогу!!!!! Под модель Мора-Кулона скорее всего!!!!!!

Так есть соответствующие СНиПы проде как "Свайные фундаменты", "Основания и фундаменты". В них есть таблички с нормативными значениями. Когда ничего другого нет, то рекомендуется пользоваться этими данными.
Если на вскидку, то для щебня
с=0;
фи = 30-35;
вес 2,0-2,2 т/м3;
Кфильтр 30-100 м/сутки,
Пуассона = 0,2-0,3
Е = 40-60 МПа

[d27z8]

28.12.09 PLAXIS СЕРТИФИЦИРОВАН
http://plaxis.ru/newsitem.html?newsid=37
С одной стороны отлично, а с другой неясно, чем вообще занимается орган по сертификации.

[mann]

у меня такой вопрос по динамике.
Делаю Dynamic Analysis.
Additional steps 250
Dynamic time - 10 s
как мне посмотреть усилия/перемещения/напряжения в определенном "степе", т.е. не в последние 10 секунд а в промежуточные этапы - 1-ая секунда, 5-ая и т.п.?

[Шмидт]

Сообщение от mann у меня такой вопрос по динамике. Делаю Dynamic Analysis. Additional steps 250 Dynamic time - 10 s как мне посмотреть усилия/перемещения/напряжения в определенном "степе", т.е. не в последние 10 секунд а в промежуточные этапы - 1-ая секунда, 5-ая и т.п.?

так поставте Dynamic time - 1 s увидите что будет после 1 секунды, Dynamic time - 2 s, увидите что будет после 2 секунды и т.д.

[mann]

Сообщение от Шмидт так поставте Dynamic time - 1 s увидите что будет после 1 секунды

эт "топорный" метод.
поскольку схемы с большим количеством КЭ считает очень долго, по "получасу" и т.п. (а расчетный модуль плаксиса использует, к сожалению, одно ядро) - то анализ последних секунд будет занимать очень много времени.

по этому надо делать так (нашел в хелпе):
в режиме Output нажимаете Open, потом выбираем одним щелчком левой мыши нужный файл, и нажимаем на столбец Phase и он превращается в Step.

[Шмидт]

Сообщение от mann по этому надо делать так (нашел в хелпе): в режиме Output нажимаете Open, потом выбираем одним щелчком левой мыши нужный файл, и нажимаем на столбец Phase и он превращается в Step.

ну вот просветили теперь буду знать, а то все по топорному делал

[mann]

единственное надо вручную штоле выискивать экстремумы усилий...
в плитах еще кое как показывает огибающие...
но в вот в анкерах и корнях показывает "current" а не "extreme"

[Шмидт]

Сообщение от mann единственное надо вручную штоле выискивать экстремумы усилий... в плитах еще кое как показывает огибающие... но в вот в анкерах и корнях показывает "current" а не "extreme"

Поздновато никогда не бывает, вот и пишу.
Можно попробовать сделать графики (от вермени).
А в целом, раз пошла такая пьянка, то для скальных массивов лучше использовать не динамическую теорию сеймостойкости (акселерограмма), а статическую (по ускорениям). Есть такой старый престарый СНиП "Строительство в сейсмических районах", там все расписано. Надо только знать категорию грунта по сейсмостойкости, бальность района и вроде все. Подставляете получаете хначение в настройках Generаl (там есть по Х и по У, думаю надо брать худший случай, то есть по Х), которые в самом начале когда еще задают размеры рабочей плоскости. И потом делаете расчет Тотал и коэффициент ускорения принимаете 1 или -1. Получается НДС. Это будет самое неблагоприятное из всего что может быть. Там сразу и получаете распределение усилий.

[mann]

Сообщение от Шмидт Поздновато никогда не бывает, вот и пишу. Можно попробовать сделать графики (от вермени). А в целом, раз пошла такая пьянка, то для скальных массивов лучше использовать не динамическую теорию сеймостойкости (акселерограмма), а статическую (по ускорениям). Есть такой старый престарый СНиП "Строительство в сейсмических районах", там все расписано. Надо только знать категорию грунта по сейсмостойкости, бальность района и вроде все. Подставляете получаете хначение в настройках Generаl (там есть по Х и по У, думаю надо брать худший случай, то есть по Х), которые в самом начале когда еще задают размеры рабочей плоскости. И потом делаете расчет Тотал и коэффициент ускорения принимаете 1 или -1. Получается НДС. Это будет самое неблагоприятное из всего что может быть. Там сразу и получаете распределение усилий.

а вы пользовались этим Х-акселерейшн?
в псевдо-статике помойму вес грунта как раз не учитывается... и акселерация действует только лишь на Load System и подобное...
или я ошибаюсь?