[SkySpb]

Боюсь, что путаю, но по-моему был вариант при котором аппарат взлетал, как вертолет, потом двигатели разворачивались и полет уже продолжался, как у обычного самолета. Но возможно мне просто нужно выспаться

[Рyslan]

это Як-141 - самолет вертикального взлета и посадки. только у него движки кажется не поворачиваются, а есть подъемные и маршевые двигатели

[SkySpb]

Сообщение от Рyslan Як-141

Он реактивный. А я имел ввиду винтомоторный.

[MCAD]

Не знаю, может баян:
На выставке Dubai 2011 Airshow швейцарская компания Unmanned Systems представила макет беспилотного вертолета оригинальной конструкции. Новый летательный аппарат под названием ORCA использует инновационный движитель – реактивные лопасти, которые не только повышают производительность машины, но и решают многочисленные проблемы эксплуатации и обслуживания авиатехники в зоне боевых действий.

[igorni]

Сообщение от SkySpb но по-моему был вариант при котором аппарат взлетал, как вертолет, потом двигатели разворачивались и полет уже продолжался, как у обычного самолета

Может такой? Но он разворачивался целиком.

[SkySpb]

Сообщение от MCAD макет беспилотного вертолета оригинальной

Кроме того, разогретый до 700 градусов по Цельсию газ проходит внутри полых лопастей винта и кардинальным образом решает проблему обледенения на любых высотах и в любых метеоусловиях. Мне кажется это будет одновременно и слабое место - обнаружение по тепловому излучению, хотя возможно и решат и это. Или же он будет предназначен для войны на подобие Ливийской, когда одна из сторон не имеет ПВО и ВВС.

Сообщение от igorni Может такой? Но он разворачивался целиком.

Нет. Это наша разработка была на подобие винтокрыла.

[T-Yoke]

Сообщение от MCAD Не знаю, может баян: На выставке Dubai 2011 Airshow швейцарская компания Unmanned Systems представила макет беспилотного вертолета оригинальной конструкции. Новый летательный аппарат под названием ORCA использует инновационный движитель – реактивные лопасти, которые не только повышают производительность машины, но и решают многочисленные проблемы эксплуатации и обслуживания авиатехники в зоне боевых действий.

Все "новое" это хорошо забытое старое.
Но то что взяли за "инновацию" хорошую идею, уже неплохо
Опытный четырехместный вертолет фирмы Миля с реактивными лопастями
В-7 появился в 50-х годах прошлого века

Одновинтовой двухместный вертолет HY-1 фирмы Хиллер (США) с реактивным приводом винта с ПВРД на концах лопастей так же появился в 50-х годах прошлого века.

Схема аналогичного привода была реализована на ряде опытных вертолетов (от легких одноместных до тяжелых),
а также на экспериментальном тяжелом одновинтовом винтокрыле «Ротодайн» фирмы Фейри в 1957 г., имевшем взлетную массу 14969 кг.

[MCAD]

T-Yoke, Я не про идею :-) , она конечно давно известна! Я про саму новость.

[Laborant]

Я так понимаю, что керосин эти реактивные потребляют в немерянных количествах, даже по вертолетным меркам.

[MCAD]

Сообщение от Laborant что керосин эти реактивные потребляют в немерянных количествах

Когда нет возможности проверить приходится внимательно читать и верить на слово:

включая низкие эксплуатационные расходы и невысокую стоимость.

хотя на заборе тоже написано ;-).
А вот как они компенсируют крутящий момент при отсутсвии заднего винта?

[ГеКИР]

Сообщение от MCAD А вот как они компенсируют крутящий момент при отсутсвии заднего винта?

А от чего возникнет крутящий момент? Это у классической схемы вращающие усилие приложено и к винту и к корпусу, т.к. там редуктор и движок, а в этой схеме вращается только винт.

[Laborant]

Низкие эксплуатационные расходы.... а в граммах это сколько?

[Müller]

Вот наткнулся случайно. (Эту красоту, бы, в красоту надо).

Helikopterturbinen/Вертолётная турбина PHT2 / Preis: 3450,- ? Technische Daten/Технические данные: Leistung/Мощность: 2,7 KW Gewicht/Вес: 2222g Maße/Д-Ш-В: Länge ca. 290 mm, Breite ca. 100 mm, Höhe ca. 195 mm (mit Hauptrotorwelle 290 mm) Peripheriegewicht: 590g (ECU V.6.00, LED- Board, Ventile,Lipo- Accu 3300mAh, Kabel und Schläuche) Leerlaufdrehzahl: 60.000 1/min. Systemdrehzahl im Flug: 125.000 1/min. Restschub: ca. 8 N Starteinrichtung: Kerosinstart serienmäßig (Gasstart möglich) Hauptrotordrehzahl: 1394 / 1617 1/min. (je nach Getriebeübersetzung) Heckrotordrehzahl: 6505 / 7546 1/min. (je nach Getriebeübersetzung) Drehmoment/Момент: 16Nm Abgastemperatur/Температура отработанных газов: 480°C- 730°C Kraftstoffverbrauch/Расход горючего: 60- 230 ml/min Kraftstoff/Горючее: Kerosin Jet A1, Petroleum Schmierung: ca. 5% vollsynth. Turbinenöl im Kraftstoff Wartungsintervall: 50 Stunden Einsatzzweck: Modellhubschrauber mit einen Hauptrotordurchmesser von ca. 1600- 1700mm und einem maximalen Abfluggewicht von max. 9kg. Предназначение: модели вертолётов с диаметром ротора 1600-1700 мм и максимальным стартовым весом до 9 кг.

http://www.jetcat.de/jetcatturbinen/...erturbinen.htm

[MCAD]

Сообщение от ГеКИР т.к. там редуктор и движок, а в этой схеме вращается только винт.

Улыбнуло :-)

[T-Yoke]

Сообщение от MCAD ...а в этой схеме вращается только винт.

Сообщение от MCAD Улыбнуло :-)

а что смутило, кратко, но очень ёмко объяснил, вы же сами спросили:

Сообщение от MCAD А вот как они компенсируют крутящий момент при отсутствии заднего винта?

А поскольку реактивного момента на корпус НЕТ, то и компенсировать нечего.
Ведь, если в классической одновинтовой вертолетной схеме редуктор передает на вал несущего винта огромный крутящий момент, и соответственно получает реактивный момент, который требуется компенсировать рулевым винтом на хвосте, то в обсуждаемой схеме,
момент от корпуса к валу несущего винта отсутствует, и соответственно реактивный момент от винта к корпусу тоже.
Так что. все вполне серьезно схема действительно очень перспективная.

P.S. Кстати подумалось, а что-то мы про модельщиков мало пишем, а ведь в поcледние годы любители авиамоделирования, продвинулись что в изготовлении, что в пилотировании очень сильно.
Вот небольшой фильм о соревновании в пилотировании вертолетов.
Выстуление Чемпиона Германии 2011 года Эрика Вебера
С сайта журнала Rotor, посвященного авиамоделированию.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=tNjTLH10B7s&feature=player_embedded&noredirect=1#!

[Romario76]

[quote=motor-serg;832347]а кто в курсе поподробнее, почему советские разработки экраноплана считались убийцами авианосцев?

лунь прежде всего должен был бороться с кораблями сопровождения авианосцев, и скорость экраноплана и москита это позволяет делать эффективно, хотя обнаружить его возможно

[Deimos]

Сообщение от T-Yoke А поскольку реактивного момента на корпус НЕТ, то и компенсировать нечего. Ведь, если в классической одновинтовой вертолетной схеме редуктор передает на вал несущего винта огромный крутящий момент, и соответственно получает реактивный момент, который требуется компенсировать рулевым винтом на хвосте, то в обсуждаемой схеме, момент от корпуса к валу несущего винта отсутствует, и соответственно реактивный момент от винта к корпусу тоже.

А разве реактивного момента от сил трения в узле крепления винта ко всему остальному будет не достаточно, чтобы развернуть машину? Или он чем-то компенсируется? Или можно закрепить винт без соприкасающихся трущихся во время вращения деталей?

[parabellum762]

Сообщение от Deimos А разве реактивного момента от сил трения в узле крепления винта ко всему остальному будет не достаточно, чтобы развернуть машину? Или он чем-то компенсируется? Или можно закрепить винт без соприкасающихся трущихся во время вращения деталей?

В ссылке, которую давал T-Yoke, было уже про это дело:

Конструкторы вертолета при разработке системы путевого управления планировали обойтись хвостовым оперением в индуктивном потоке, но сопровождавшие разработку В-7 исследования моделей в аэродинамической трубе показали необходимость сохранения рулевого винта. Его установили сзади фюзеляжа, на короткой трубчатой ферме. Таким образом, избежать установки на вертолет трансмиссии не удалось.

Я думаю, при определенных условиях можно компенсировать "крутящий момент от трения" каким-то простым решением - ведь он намного меньше, чем "крутящий момент от работы двигателя"

[T-Yoke]

Сообщение от parabellum762 ...при определенных условиях можно компенсировать "крутящий момент от трения" каким-то простым решением - ведь он намного меньше, чем "крутящий момент от работы двигателя"

Методов компенасации реактивного момента от возникающего трения в несущих винтах с реактивной тягой на лопастях, предостаточно и без использования рулевого винта.
Тем более что величина момента на порядки меньше, чем в классической схеме. Это и килевые рули, и ассиметричный профиль летательного аппарата.

[parabellum762]

Сообщение от T-Yoke Методов компенасации реактивного момента от возникающего трения в несущих винтах с реактивной тягой на лопастях, предостаточно

точно!

Сообщение от T-Yoke и килевые рули, и ассиметричный профиль летательного аппарата

маленький недостаток есть у перечисленного - не будет оно работать, если аппарат висит на месте.

Сообщение от T-Yoke величина момента на порядки меньше, чем в классической схеме

точно! Поэтому и решений можно придумать на порядки больше