[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[DAF]

Уважаемый Eugene84, Вы меня не совсем правильно поняли, и навряд ли я куда-то попал. Просто вы наверняка ни разу не строили производственные здания, особенно электрические подстанции, когда там, мне кажется, вечно все будут сверлить, тянуть провода, испытывать, переделывать и т.д. К качеству отделочных работ претензий ни у кого не было, ни у прораба, ни у меня, ни у заказчика, работу приняли, помещения сдали электрика, просто у них требования такие - работают в полностью готовых помещениях, с отделкой. Ну ладно, на это в смете заложен 2-й слой краски, хотя заделки проемов в смете нет (они ж как термиты, все стены дырявят, всех дырочек в проекте не учтешь никогда))) Вот - потом вдруг надо стало срочно торжественно пускать подстанцию, вы наверное в курсе, как у нас делают, когда надо, электрики по шустрому сделали основное, чтоб запустить транс, ну а строители соответственно навели марафет за оставшиеся в смете деньги. Все, сдали, все счастливы, через час транс выключили, и понеслась - сверление, долбление - пожарка, вентиляция, охранка и т.д. А у строителей-то денег все, нету потом за ними все подмазывать, подкрашивать и т.д. Вот и вопрос возник.. Своей вины я тут абсолютно не вижу, Вы не правы))

[Eugene84]

Сообщение от DAF Вы меня не совсем правильно поняли

Факт. Я Вас совсем не понял.
В таком случае я бы посоветовал на каждую переделку электрики составлять отдельную смету. И в каждую из этих смет закладывать затраты на последующие отделочные работы, т. е. на восстановление "статуса кво".

[Freenka]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в каких документах можно найти перечень допустимых объектов для ведения технадзора в зависимости от категории инженера технадзора.

[FOXAL]

Уважаемые господа! Еще вопрос.
Подарили мне как-то НПА о том, какие нормы контролируются при техническом надзоре. То ли "руководство по ТН", то ли "рекомендации...". Не помню.
Там про стены, перекрытия и всякие другие элементы.
Подскажите, пожалуйста, что это за НПА и где бы можно было его скачать?

[fag85]

самой большой популярностью у технадзоров пользуются "Схемы операционного контроля качества" разработанные Центром Качества Строительства. Может их ищите?
Через поисковик легко найдете.

[FOXAL]

Сообщение от fag85 самой большой популярностью у технадзоров пользуются "Схемы операционного контроля качества" разработанные Центром Качества Строительства. Может их ищите? Через поисковик легко найдете.

Нет. Там именно такое относительно толстое издание типа рекомендаций или руководства.

[DAF]

Коллеги - выручайте! КТо имел опыт в этом вопросе - поделитесь советами! Построили здание. Пришло время итоговой сдачи в ГСНиЭ, после обмеров, произведенных ПИБ выяснилось, что расхождения с проектом, который прошел экспертизу, и соответсвенно с разрешением на строительство, довольно серьезные (так площадь здания по факту меньше на 270м2, а объем меньше на 1000м3). Построено все по рабочему проекту, который разработали по стадии П с некотрыми изменениями, в частности были убраны рампы у здания, которые, как я думаю входили в изначальную площадь здания. Отсюда и отклонения. Но это никак нигде не отражено, т.е. предложили заказчику убрать, тот согласился и все. А как теперь это инспектору ГСН объяснять?? Да, еще проектировщики стадии П и Р - разные организации, причем с первой связь утеряна, навсегда. Ваши варианты решения проблемы??

[Шишков В.С.]

Сообщение от DAF после обмеров, произведенных ПИБ

ПИБ - это БТИ?

[fag85]

в Москве называют БТИ, в Петребурге - ПИБ.

[Шишков В.С.]

Ну так кто же БТИ на реальные обмеры вызывает? Они обычно не ездят никуда.

[fag85]

это точно! обмеры надо сдавать приезжая к ним, а не наоборот

[DAF]

Да, ПИБ, БТИ - суть одна. Я понял Ваши намеки, но вот такие у нас честные заказчики - все по правилам. В итоге имеем ситуацию. Какие еще предложения, кроме как миром правят деньги))

[Eugene84]

Сообщение от DAF Какие еще предложения, кроме как миром правят деньги))

В Йошкар-Оле тоже БТИ. Даже теперь "Отделение Ростехинвентаризации".
А предложений у меня 3:
1) Найти проектную организацию, которая согласится узаконить Ваши корректировки. Желательно задним числом.
2) Заставить подрядчика выполнить по проекту.
3) Спросить товарища FOXALа.

[DAF]

Eugene84, по пунктам:
1 - Узаконить - то есть идти в экспертизу заново, чтоб они там задним числом все подправили??
2 - Мы, генподрядчики, все сделали по проекту, но, как я сказал выше - по откорректированному проекту;
3 - товарищ FOXAL, присоединяйтесь к обсуждению))

[Eugene84]

Сообщение от DAF Узаконить - то есть идти в экспертизу заново

Корректировки проекта надо носить в экспертизу? У нас не требуют. Они (наши) неправы?

Сообщение от DAF как я сказал выше - по откорректированному проекту;

Ну так а кто корректировал проект? Вы что, пустили в производство работ корректировку без подписи ГИПа? Ну, Вы, ребята, даёте!

Сообщение от DAF товарищ FOXAL, присоединяйтесь к обсуждению))

Ждём - не дождёмся!

[FOXAL]

Мы такие вопросы решаем, в общем случае, так.
Объект по 222 ГК РФ - самовольная постройка, поскольку построен с отступлением от проекта. Но не совсем, поскольку какие-то разрешения были.
Оцениваем ситуацию и решаем - идти по большой схеме (с получением всех необходимых в этом случае документов) или по малой - с получением только заключений о безопасности объекта. Принимаем решения по возможной оптимизации.
Для этого плотно работаем со специалистами соответствующих организаций (в пределах законодательства - без взяток).
Затем проводим необходимые организационные и технические мероприятия по исправлению недоработок.
Но рассказывать не видя документов о технологи - всё равно, что учить плавать на большой глубине по телефону.

[DAF]

Eugene84,

Сообщение от Eugene84 Ну так а кто корректировал проект? Вы что, пустили в производство работ корректировку без подписи ГИПа? Ну, Вы, ребята, даёте!

как я писал выше, корректировку проекта делала другая проектная организация, подписи все есть, Вы что, и ГИП есть, который и авторский надзор осуществляет. Его озадачили, так он или не знает или... короче говорит, типа - фактические результаты получились меньше проектных, это и хорошо, все будут только рады и все))
FOXAL, а есть такая статья 52, п.7 в Градостроительном кодексе РФ, из нее выходит, что можно как-то внести изменения, но только как - надо спросить в ГСН что-ли?? Откорректированный проект заказчик утвердил и выдал в производство. По технологии то, что убрали рампы - по сути - выкатные площадки - абсолютно ничего страшного за собой не несет - нормальная эксплуатация будет и без них.

[Eugene84]

Товарищ DAF, что-то я уже перестал понимать...
1. Есть ГИП, который подписал корректировку.
2. Есть Заказчик, который её одобрил.
3. Есть все подписи (и ГИПа, и Заказчика).
Зачем экспертиза? Она нужна, если корректировка проекта очень существенна, тут я согласен. И мы тоже делали кучу корректировок, в том числе и с моей подачи. Но были разовые случаи, когда проектировщики предупреждали нас, что та или иная корректировка должна будет пройти экспертизу. Если мы соглашались с этим - ради Бога. Они корректировали, мы потом несли в экспертизу.
Но в любом случае, экспертиза - это проблема (и материальные затраты) Заказчика. Т. е. на Ваша, раз Вы подрядчик. Вы выполнили работу по проекту - получили за неё деньги. Всё.
Короче, моё мнение такое:
Если экспертиза не нужна - не делайте. У Вас есть подпись ГИПа.
Если всё же Госстройнадзор спрашивает экспертизу, то:
1) Пусть обоснуют, что там такого существенного поменялось, что нужна вдруг стала экспертиза;
2) Пусть Заказчик (а не Вы) идёт и проводит экспертизу.
А то Вы вначале (# 527) так сказали, что "ничё нигде не отражено. Нам сказали, мы сделали." Вот я и перепугался

[DAF]

Eugene84, не пугайтесь - может про экспертизу я и погорячился, просто из-за не знания вопроса. Получается так - поменялись параметры объекта (площадь, объем), но поменялись из-за того, что убрали не нужные элементы вокруг здания (рампы) никак не влияя на безопасность самого здания (несущую способность, конструктив и т.д.). Вот - я тут вычитал, что оказывается еще можно вносить изменения в разрешение на строительство, в котором эти параметры отображены, есть форма заявления в ГСН, но там есть строка - Приложение: Документы, подтверждающие необходимость внесения изменений. Так вот - что это за документы - пока мне совсем не понятно - кто их пишет, кому?? Я то совсем не переживаю - просто с заказчиком хорошие партнеры - поэтому помогаю как могу в вопросах о сдаче объекта в гос.службы))

[Андрей Технадзор]

Доброго времени суток)) У меня возник вопрос. Объект - предприятие на территории которого осуществляется строительство. Внутри предприятия есть 2 отдельных опасных производственных объекта. Строящийся объект не относится к категории опасных (Ростехнадзор подтврдил это). Но возникает вопрос - могу ли я предъявлять требования к строящемуся объекту, как к опасному в силу того что n-ном расстоянии находятся таковые? Предприятие связано с ржд.