Не смотря на то, что консалтинговые услуги в разных сферах профессиональной деятельности широко развиты, будь то юриспрунденция, банковская сфера, финансовая, до сих пор в России нет профессиональных консалтинговых услуг в области проектирования и строительства. Хотя в сфере инвестирования, проектирования, строительства и эксплуатации объектов возникает много вопросов, которые необходимо решать, и от своевременного решения которых зависит напрямую и качество проектных решений, и качество строительства, а также соблюдение и бюджетов и сроков.

1. На предпроектным этапе возникают вопросы сбора всей необходимой информации для того, чтоб качественно подготовиться к конкурсу (аукциону) и оценить свои финансовые возможности и риски.
2. На этапе проектирования возникают вопросы не только выбора оптимальных и правильных решений в соответствии с действующей нормативно-технической документацией, но и вопросы создания условий качественного взаимодействия всех участвующих в процессе проектирования, чтобы уложиться и в бюджет и в сроки.
3. На этапе экспертизы проекта решаются вопросы, связанные с дачей профессиональных ответов на замечания экспертов по сделанному проекту.
4. На строительном этапе тоже возникает много вопросов. Одни вопросы касаются легитимности всякого рода вынужденных изменений проектных решений, а другие - касаются самой организации и контроля и строительства, чтобы опять же, вписаться и в отведенные сроки и в бюджет.
5. Этап пуско-наладки и сдачи объекта в эксплуатации тоже связан с кругом вопросов, которые нужно своевременно решать, чтоб не затягивать сроки.
6. Вопросы, возникающие при эксплуатации объекта, как со стороны эксплуатирующих организации, так и со стороны частных лиц тоже требуют квалифицированного ответа.

Создавая эту тему я хочу выяснить, нужна ли инвесторам, службам заказчика, проектным, строительным и эксплуатирующим организациям такого рода профессиональная помощь или все же эти организации в данный период времени способны самостоятельно, профессионально и качественно решать эти вопросы?

[layer]

Alex_26, Вы сталкивались в пределах одних сетей, а я сталкиваюсь по нашей огромной. Как не было там профильных спецов, так и нет поныне. Притом средства выделяются огромные. Урыли пока только Вас.

[Pavel_V]

Сообщение от Alex_26 layer как то попахивает бредом? А управление тепловых сетей куда смотрит? Или вы их консультировать собрались? Я пару раз с этими мужиками сталкивался - они сами кого хошь отконсультируют!

Вы немножко не понимаете проблемы. Для тепловых сетей главное, чтобы потребитель не сбрасывал в обратку грязную или перегретую воду и правильно вел учет (ну и еще по мелочи).
Что творится у потребителя внутри - тепловые сети не волнует абсолютно. Даже наоборот. Чем у потребителя хуже работает оборудование, тем для тепловых сетей лучше - больше тепла купят, больше штрафов заплатят. Так что им меньше всех выгоднее консультировать потребителей.

Сообщение от Ильнур Например, если куплено хорошее японское оборудование для ЖЭУ

Вы помните анекдот про суровых сибирских мужиков и японскую бензопилу?
Держать человека в штате, который разбирается в контроллерах, датчиках, протоколах передачи и т.д. не выгодно. Поэтому большая часть японского оборудования работает до первой поломки. Возьмем для примера обычную приточку с контроллером. Поинтересуйтесь у знакомых производственников, сколько приточек работает и сколько установлено. Откроете для себя много нового.

[Alex_26]

Сообщение от Pavel_V Так что им меньше всех выгоднее консультировать потребителей.

Про консультации потребителей я и не говорю. Я говорю о том что консультировать кого либо кто является специалистом в своей области может только человек (или организация) обладающая еще большим опытом в этом деле - и то это должно быть на добровольных началах - то есть у консультируемого должно возникнуть желание прийти за консультацией. Пока же разговор идет либо о навязывании данной услуги людям которые в ней совсем не нуждаются - либо о прямом замещении одной организации другой.
У нас есть уже пример навязывания консалтинговых услуг в приказном порядке - экспертиза, я думаю пример более чем показательный.
У потребителя (на бытовом уровне) я так понимаю не возникает сейчас желания обращаться за платной консультацией! И возвращаясь к теме - не понятно кто будет пользоваться консалтинговыми услугами.

[KennyMckormik]

За мизерную плату (с точки зрения бюджета страны) могу дать консультацию по данному вопросу с анализом почему так и кого искать.
Как бонус подскажу схемку развода, в данной области.

[Pavel_V]

Сообщение от Alex_26 Про консультации потребителей я и не говорю. Я говорю о том что консультировать кого либо кто является специалистом в своей области может только человек (или организация) обладающая еще большим опытом в этом деле - и то это должно быть на добровольных началах - то есть у консультируемого должно возникнуть желание прийти за консультацией.

Кто вам сказал, что в консалтеры пойдут неучи? Сами придумали? Вполне возможно, что привлекаться для определенной работы будут практикующие специалисты.

Сообщение от Alex_26 Пока же разговор идет либо о навязывании данной услуги людям которые в ней совсем не нуждаются - либо о прямом замещении одной организации другой.

Покажите, где здесь сказано, что компания будет создаваться с прицелом, что ее навяжут в обязаловку?

Вы проецируете свое мнение на то что говорят окружающие. Причем вам не важно, что говорят окружающие, вы слышите только то, что сами хотите услышать и ничего более. Так?

[Vova]

За мизерную плату (с точки зрения бюджета страны) могу дать консультацию по данному вопросу - по тепловым сетям. Даже совсем бесплатно и прямо сейас: не должно быть тепловых сетей, а вода пусть греется на месте, в доме и даже в отдельной квартире Собственно, так и происходит у нас.

[layer]

Vova, в свои студенческие такую мысль неосторожно выразил. Она сразу не вписывалась в стратегию. Спустя годы ничего практически не изменилось. Не потому, что не хотят, а потому, что уже есть. В подтверждение, существующий запрет на применение автономных источников при наличии централизации. О чем хотите консультировать началось практически в 90 годах, больше со второй половины. До того на бытовом уровне как-то и не практиковалось. Но запад помог и теперь ,если по кроликам не обогнали америку, по индивидуальным источникам нагреем точно.

[vanAvera]

Сообщение от Vova Даже совсем бесплатно и прямо сейас: не должно быть тепловых сетей, а вода пусть греется на месте, в доме и даже в отдельной квартире Собственно, так и происходит у нас.

У вас если полдома не будет платить за тепло и вырубит обогреватели что зимой произойдет?

[xameleon63]

Сообщение от Vova За мизерную плату (с точки зрения бюджета страны) могу дать консультацию по данному вопросу - по тепловым сетям. Даже совсем бесплатно и прямо сейас: не должно быть тепловых сетей, а вода пусть греется на месте, в доме и даже в отдельной квартире Собственно, так и происходит у нас.

У вас тепло, как в Одессе.
В Ереване тоже буржуйками умеют квартиры топить.

[Vova]

Сообщение от vanAvera У вас если полдома не будет платить за тепло и вырубит обогреватели что зимой произойдет?

Не знаю, вроде такого не бывало. В многоквартирных коопах отопление и гор вода входит в квартплату (счетчиков нет). В Кондо обычно поквартирный сервис, там легко отключить неплательщику. В домах где квартиры рентуют в принципе возможно не платить, но тогда в дело вступают судебные органы. Про частные дома все и так ясно, там как в Кондо.

Сообщение от xameleon63 У вас тепло, как в Одессе

Вот Baires появится, он расскажет как в Канаде, где не Одесса, это происходит. Только те кто посмотрят на карту и вдруг выяснят что в Монреале широта недалеко от Одессы ушла, получат от него ссылку на пост, где он уже ответил на этот вопрос. Я знаю по Минесоте, там живет моя сестра, снег там практически не тает весь сезон и темп в -20 бывает нередко. По-моему, при холодной погоде трасса с горячей водой неминуемо остывает, обнажая протаявшие полосы. И даже хорошая изоляция со временем может прохудиться

[xameleon63]

Сообщение от Vova Не знаю, вроде такого не бывало. В многоквартирных коопах отопление и гор вода входит в квартплату (счетчиков нет). В Кондо обычно поквартирный сервис, там легко отключить неплательщику. В домах где квартиры рентуют в принципе возможно не платить, но тогда в дело вступают судебные органы. Про частные дома все и так ясно, там как в Кондо. Вот Baires появится, он расскажет как в Канаде, где не Одесса, это происходит. Только те кто посмотрят на карту и вдруг выяснят что в Монреале широта недалеко от Одессы ушла, получат от него ссылку на пост, где он уже ответил на этот вопрос. Я знаю по Минесоте, там живет моя сестра, снег там практически не тает весь сезон и темп в -20 бывает нередко. По-моему, при холодной погоде трасса с горячей водой неминуемо остывает, обнажая протаявшие полосы. И даже хорошая изоляция со временем может прохудиться

В частных домах да, приемлемо, в России и Украине так и есть, но вот в многоэтажных городах нет.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova По-моему, при холодной погоде трасса с горячей водой неминуемо остывает, обнажая протаявшие полосы. И даже хорошая изоляция со временем может прохудиться

Задам вопрос из твоей области деятельности. Не удобнее ли от электростанции подводить провода к каждой розетке отдельно?

[Vova]

Сообщение от Солидворкер Не удобнее ли от электростанции подводить провода к каждой розетке отдельно?

Видишь-ли, для электричества придумали трансформаторы.... И по дороге теряется не так много электричества, как тепла на трассе

[Владимир.]

Сообщение от Солидворкер Не удобнее ли от электростанции подводить провода к каждой розетке отдельно?

Не. Удобнее электростанцию в каждый дом.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Солидворкер Не удобнее ли от электростанции подводить провода к каждой розетке отдельно?

Не так, но вектор направления правильный.

Чем так прекрасна ТЭЦ? Да тем, что она имеет "гибкость" при пиках нагрузки. Вот например произошёл скачок с максимума на минимум и куда девать пар? В атмосферу?
Эту проблему пытаются решить "атомщики". Не могу судить на сколько в этом направлении они продвинулись, но ТЭЦ пока "спасает".

Я может быть грубо и нагло наврал, но это как я себе представляю, а так поправьте.

Спасибо.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova И по дороге теряется не так много электричества, как тепла на трассе

А в цифрах?


Кроме того, если сравнить потери (1 котел на 100 домов по 100 квартир)+ потери на трассах и потери от 10000 котолов, пусть и меньшей мощности....

Плюс возможность иметь "халявное" электричество помимо тепла на ТЭЦ.

[Vova]

Все-таки процент получения тепла от ТЭЦ много меньше чем от локальных котельных. Что происходит с лишним теплом от ТЭЦ в Америке я не знаю. Но куда-то же они его пристраивают!. Возможно, в окружающие дома, как и у вас. Но вот многочисленных котельных не видал. Как нет и того что называется ЖКХ. Вся эта инфраструктура, пожирающая деньги, кажись, начисто отсутствует.

[Агамемнон]

Сообщение от Vova Вся эта инфраструктура, пожирающая деньги, кажись, начисто отсутствует.

При этом - неведомо почему - расходы на коммуналку - выше чем у нас.

[xameleon63]

Сообщение от Vova Все-таки процент получения тепла от ТЭЦ много меньше чем от локальных котельных. Что происходит с лишним теплом от ТЭЦ в Америке я не знаю. Но куда-то же они его пристраивают!. Возможно, в окружающие дома, как и у вас. Но вот многочисленных котельных не видал. .

Вот их (баблососущие котельные) и надо уничтожить как класс в многоэтажных городах в России.
Законодательно.

[PL]

Сообщение от yrubinshtejn Я может быть грубо и нагло наврал,

наврал, наврал, конечно. нет там никакой гибкости , если котлы притушить - люди померзнут. для гибкости ТЭЦ нужны обычные котельные (пиковые)
там не гибкость, а высокий кпд по сравнению с паровой электростанцией где тепло выбрасывается в атмосферу через градирни.