[Timewriter]

Уважаемые знатоки !!! Проектируется 2-х этажная надстройка над ж/б каркасным зданием. Каркас металл. Колонны из трубы 273х8. Балки из двутавра. Сопряжение балок с колоннами жесткое. Колонны бетоном не заполняются.Оба этажа торгово-офисные помещения. Как проверить стенку колонны на продавливание(срез)? Меня терзают смутные сомнения что стенка на продавливание не пройдет. Как вообще сконструировать это сопряжение , в жизни видел а в литературе найти не могу? Как расчитывается узел если колонна из трубы? Когда колонна из двутавра проблем никаких , а что с трубой делать? (колонны на двутавр менять нельзя) Если кто видел что-нибудь подобное в литературе дайте ссылку или название источника.
Заранее спасибо всем!

На счет устойчивости трубы - забейте ее песко-бетоном и устойчивость на смятие ее многократно возрастет.

[AIK]

Сообщение от Tserber Сварной профиль заказывать долго и дорого, а трубный завод рядом

А в таком случае я бы делал составное сечение из двух труб. Где есть две ветви, там можно сделать жесткую траверсу, а тогда уже и рамный узел нафантазировать можно.

[Tserber]

Сообщение от ЛИС На счет устойчивости трубы - забейте ее песко-бетоном и устойчивость на смятие ее многократно возрастет.

Сообщение от AIK А в таком случае я бы делал составное сечение из двух труб. Где есть две ветви, там можно сделать жесткую траверсу, а тогда уже и рамный узел нафантазировать можно.

Все правильно, но цена растет, заказчик ругается и все такое :evil:

[13forever]

Парни вас прёт не по детски. AIK сказал всё до невозможности верно. Делать несущие колонны из круглых труб это же абзац. Мало ли что заказчик хочет. Они вообще много чего хотят, чтобы дешево и без денег. В советсвике времена типовые серии умные дядьки выпускали. И там такого нет. Подберите аргументы и докажите заказчику и архитектору что кргуляк в качестве колонны есть бред. Если есть какие то сомнения лучше вообще отказаться от выполнения такой работы. Понимаю можно вылететь с работы, но быть безработным не в пример лучше мне думается чем сидеть в тюряге из за своей нерешительности.
И вообще помоему конструктора слишком часто идут на поводу заказчиков, архитекторов, строителей, производственников и т.д.
С уважением к присутствующим.

[Tserber]

2 13forever
делать можно, но очень хлопотно и геморойно :evil:
молодец, серии учиш! Ольга Николаевна плохому не научит

[13forever]

Ольга Николаевна крутой спец. Но судя по тому какие ты Макс выдавал советы ты плохому то как раз и таки научился. Впрочем если считаешь себя крутым спецом по металлу бог в помощь. В конце концов всё бывает впервый раз.

[Tserber]

Сообщение от 13forever Ольга Николаевна крутой спец. Но судя по тому какие ты Макс выдавал советы ты плохому то как раз и таки научился. Впрочем если считаешь себя крутым спецом по металлу бог в помощь. В конце концов всё бывает впервый раз.

ну не жалуюсь :twisted:
на фланцах все нормально получается, там нагрузка симетричная получается и фланец как ребро работает. Хотя луше 20К1 ничего нету

[AIK]

Сообщение от Tserber Хотя луше 20К1 ничего нету

40К5 гораздо лучше!!!

[Vlamos]

Делать несущие колонны из круглых труб это же абзац. Мало ли что заказчик хочет. Они вообще много чего хотят, чтобы дешево и без денег. В советсвике времена типовые серии умные дядьки выпускали. И там такого нет

Есть.Альбом колонн для структурных покрытий,номер не помню.Но,конечно,с шарнирным опиранием.И с вваренными крест-накрест внутрь трубы в оголовке ребер .

чтобы дешево и без денег

это вроде не про трубы?

[igors]

Уважаемые Коллеги!

Об «архитекторах в намордниках» и « кругляках в качестве колонн»
Сколько беспочвенного чванства, самодовольства, важности (post 34), и более чем сомнительных утверждений (post 34)
Может слезем с пъедестала, рано бронзоветь!
Уменее рассчитать балку похвально, но вряд ли даёт право на хамство.
С уважением I.V

[Vlamos]

Да все правильно,с т.зр.конструктора

Если уж никак без круглых колонн нельзя, значит надо расчетную схему пересматривать

Все грамотно , конструктивно и корректно.
А эмоции - конструкторы тоже люди ..

[Румын]

Сообщение от igors ...и более чем сомнительных утверждений (post 34)

Очень хотелось бы услышать аргументацию, а то в вашем посте, к сожалению, одни эмоции...

[AIK]

Сообщение от igors Может слезем с пъедестала, рано бронзоветь!

Перед тем как отвечать, я просмотрел Ваши предыдущие посты. Судя по всему, Вы считаете что на форуме осуществляется геноцид архитекторского населения. Хотя Огурец и Перец прекрасно здесь себя чувствуют и пользуются заслуженным уважением. Я кстати по роду своей деятельности гораздо ближе к архитекторам чем к конструкторам.Интернет-форум это не тоже самое что научно-теоретическая конфенция, оттого и лексика более демократичная, это не позволяет бронзоветь. А пьедестал у нас свободен, специально держим его для тех, кто приходит поучить нас этике сетевого общения.

[Tserber]

Сообщение от AIK 40К5 гораздо лучше!!!

Пробовал :P и не раз....
Еще ни один строитель найти не смог :twisted:
Хороший прикол для любого отдела снабжения

[str02]

Сообщение от Tserber Сообщение от AIK 40К5 гораздо лучше!!! Пробовал :P и не раз.... Еще ни один строитель найти не смог :twisted: Хороший прикол для любого отдела снабжения

сварной вариант.
а куда деваться.

[AIK]

Сообщение от Tserber Хороший прикол для любого отдела снабжения

Для хорошего отдела снабжения любая поставка - хороший прикол.
У меня страдалец целый месяц доску тридцатку искал, пока волшебный пендель не получил.
А дефицит это дело непостижимое, в те времена когда я последний раз применял 40К5 с ним проблем не было, зато считался дикой экзотикой уголок 250х16. Его сейчас тоже нет?

[13forever]

Вообще то с двутаврами проблем быть не должно по определению. Любой уважающий себяЗМК имеет балкосколачивающий стан на котором варят те же двутавры. А вот с трубами хужее. Так что грамотный снабженец сразу же оговаривает с проектировщиками замену проката на сварной вариант.

[AseZX]

Добрый день подниму тему.
Шеф настаивает на круглой колонне через которую сквозняком проходит двутавр.
Есть ли у кого подобные примеры?
Вырезать дырку в трубе и пропустить в нее балку не проблема. Проблема-как потом все это дело закрепить плюс не забыть еще и бетон залить в трубу


Мда, неужто из пятидесяти семи человек ни одному такой вариант не попадался?
Чтож отвечу сам себе за вечер у меня родиась вот такая мысль называется вариант 2,
то что предлагает шеф я конечноже обварил, тока сомнения меня берут что оно будет работать как надо это вариант 1