[Tigra51]

Прошу подсказать можно ли использовать ригель из двутавра сваренный из трех частей простой сваркой , места см. чертеж...? двутавр в спецификации обозначается как: 30Ш3
Подрядчик собирается монтировать....
что делать?!

[Бармаглотище]

Сообщение от Kykycuk Аргумент. Можно подробней? для чего он тогда вообще если не для С235-С245?

я бы его использовал исключительно в конструкциях 4 группы

[Tigra51]

Вот фото шва, сварщика на объекте не было...так что вопрос про выводные планки не задал..
Директор фирмы подрядчика аргументирует всё это безобразие (монтаж ригелей не по проекту), большим опытом....
А когда всё смонтируе, вызовет экспертизу ....
Вот такая петрушка...........

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от Tigra51 Директор фирмы подрядчика аргументирует всё это безобразие (монтаж ригелей не по проекту), большим опытом....

в торговле?

Сообщение от Tigra51 А когда всё смонтируе, вызовет экспертизу ....

технадзор обязан присутствовать во время строительства и загибать таких "с большим опытом" в жесткой форме

[Бармаглотище]

Сообщение от Tigra51 Вот фото шва, сварщика на объекте не было...так что вопрос про выводные планки не задал.. Директор фирмы подрядчика аргументирует всё это безобразие (монтаж ригелей не по проекту), большим опытом.... А когда всё смонтируе, вызовет экспертизу .... Вот такая петрушка...........

вот лично мне ваш прораб зае замучался бы эти балки сдавать.
1.) равнопрочные стыковые швы должны выполняться на выводных планках. Здесь и спрашивать у сварщика нет смысла - планок не было. Наваривать выводные планки и исправлять (см. фото 3 - просто яма по грани полки)
2.) швы успели зацвести - а шлак до сих пор не отбит.
3.) Валик шва просто огромный. Зачищать, зачищать и еще раз зачищать. Заподлицо с основным металлом. После зачистки - визуальный контроль шва. И УЗК я бы заставил сделать (фаски сняты не симметрично, швы с внешней и внутренней стороны не совпадают - есть сомнения в качестве провара; см. фото 2 и 3).

Дополнение. В случае особо плохого настроения еще и заставил бы вырубить уже наваренные швы и выполнить соединение нормально, под моим личным контролем
Хотя это уже и перебор (на данном этапе информированности - а там хз, может, и придется. Что УЗК покажет

[ronn]

Сообщение от Tigra51 Директор фирмы подрядчика аргументирует всё это безобразие (монтаж ригелей не по проекту), большим опытом....

Большим опытом, говорите... Сколько ходок? Или зуб давал, мамой клялся?
Если не можете остановить стройку немедленно, то хотя бы заставьте его выполнить п. 4.2.2 из ГОСТ 21.502-2007:
"Отступления от рабочих чертежей КМ не допускаются. В случае необходимости эти отступления должны быть согласованы с организацией-разработчиком рабочих чертежей КМ."

[Николай Г.]

Сообщение от Tigra51 большим опытом....

спасибо, поржал

[wvovanw]

сварная балка отходит уже на второй план, потому как в раме шарнирная база и шарнирный узел балка-колонна, без связей, ги, а это нарушение всех имеющихся норм.
Offtop: вот честно задолбали уже эти заказчики, понабирают менеджеров, а нанять инженера для констроля мозгов не хватает, либо жаба душить деньгу платить

[wvovanw]

Tigra51, ну что там у вас происходит? Как вопросы порешали?

[Tigra51]

В выходные эти гады смонтировали ригель....
а вот так они обваривают узлы......

Принято решение по окончании монтажа провести экспертизу каркаса,
у меня просто слов нет..... выяснилось что анкеровка проводилась вот такими анкерами ...см. фото

Сообщение от Tigra51 смонтировали ригель

только не говорите, что он должен был быть горизонтальным)

Сообщение от Tigra51 вот так они обваривают узлы

ох уж эти шарниры)

Сообщение от Tigra51 выяснилось что анкеровка проводилась вот такими анкерами

СНиП 2.09.03 (по крайней мере пособие к нему) разрешает механические распорные болты, главное нормально рассчитать.

[wvovanw]

что-то я не въеду - это две разные конструкции?

[Tigra51]

общий вид

[vedinzhener]

Для автора совет не подписываться под этим безобразием ни в каких местах, а менегеры и вправду достали, научились бабки считать вот и считайте и не лезьте в технические вопросы

[engineer_a]

Судя по тому, что я вижу - этот каркас после его обшивки ограждающими конструкциями при сильном порыве ветра может завалиться.....
Поэтому топикстартеру следует подумать - как себя вести, чтобы потом "не попасть под раздачу".

Возможно, стоит проконсультироваться с юристом....

[wvovanw]

понятно - внизу шарнир, вверху шарнир = нарвусь на бан, ну вы поняли. Где технадзор?

[vedinzhener]

Сообщение от wvovanw понятно - внизу шарнир, вверху шарнир = нарвусь на бан, ну вы поняли. Где технадзор?

да все там понятно, подрядчику лишь бы кое-ка сделать, а заказчик лоху потом продаст это чудо и в случае чего уже проблемы лоха будут, вопщем обошьют и ничего видно не будет, пригласят проектировщиков после обшивки и заверят что все по проекту

[Николай Г.]

Сообщение от engineer_a при сильном порыве ветра может завалиться.....

Там под колонны ниши оставлены с выпусками арматуры, потом это все зальется и может будет стоять, если с анкеровкой не накосячат. Но балку, что с жесткой на шарнирную переделали, стоит проверить

[Meknotek]

Offtop: Могу поспорить, что если посчитать все в Ansys/Abaqus объемными элементами с учетом фактической "податливости" этих "шарниров" (и базы и ригеля), то все пройдет по расчету

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от Meknotek Могу поспорить, что если посчитать все в Ansys/Abaqus объемными элементами с учетом фактической "податливости" этих "шарниров" (и базы и ригеля), то все пройдет по расчету

это вы строите?

[Jenec]

Бармаглотище, Offtop: а если такую балку сварить в заводских условиях с полным проваром и УЗК, это будет равнопрочное соединение? помню наш преподаватель по МК с огромным опытом говорил что такой стык если в завод условиях самый надежный, и как по нормам посмотреть что Э42А только для 4 группы конструкций, ведь в СП в таблице Г1 нет разделения по группам?