[Yura]

А вить начал-то за здравие... Вторая вышка... А он оказываеццо в армию захотел...
Через две,
Через две зимы,
Через две,
Через две весны
Отслужу,
Отслужу раз надо и вернусь...

ЗЫ: Что есть, то есть... Приглашать там у Вас они умеют...

[Бали]

[Om81]

Сообщение от Yura А вить начал-то за здравие... Вторая вышка... А он оказываеццо в армию захотел... Через две, Через две зимы, Через две, Через две весны Отслужу, Отслужу раз надо и вернусь...

Врете, через одну!

[Огурец]

Сообщение от Кочетков Андрей В институте дают универсальные знания. Это дает возможность пойти работать туда, и туда, и туда. И после недели адаптации начать полноценно работать. Конечно если ты в шесть лет твердо уверен, что фрезеровка - это твое призвание, то естественно, институт - это пустая трата времени. Надо сразу изучать фрезеровку и оттачивать свое умение. И я не понимаю такого подхода: чтобы набрать текст в Ворде я должен уметь нажимать на кнопки, а знать, как подключить клавиатуру к компу мне не нужно. Это прямой путь к ограниченности мышления и "непыльной", монотонной жизни: вечером газетка да телевизор, в субботу рюмашку водочки и спать. По поводу забывания 80% институтских знаний: у меня с точность, да наооборот. Все что я изучал по профильных дисциплинам сейчас используется на полную катушку, да еще и не хватает знаний - приходится все время изучать новую литературу и разговаривать с умными людьми.

Полностью поддерживаю Андрея! И, должен заметить, такой образ мышления и действий никогда не наскучит.

[vic153]

Тут спрашивали про рынок труда в нефтегазовой сфере. Так отвечу что рынок довольно маленький. А для магистральных сетей ещё меньше. Практически в каждом регионе можно пересчитать по пальцам одной руки организации, которые строят или проектируют магистральные нефтегазопроводы.
На мой взгляд переходить в эту нишу стоит если только сейчас вы работаете в близкой сфере (тепловые сети или наружный водопровод канализация).
Насчет того что работа не очень сложная, то тут вы не правы. Как и любая инженерная работа довольна сложна (т.е. необходимо учитывать много иногда даже взаимоисключающих факторов и расчетов там тоже не меньше чем у строителей )
Чтобы примерно определить сколько, посмотрите книгу, она выложена в downloade: "Типовые расчеты по сооружению трубопроводов" Л. И. Быков и др..

[Yura]

Сообщение от Огурец Сообщение от Кочетков Андрей В институте дают универсальные знания. Это дает возможность пойти работать туда, и туда, и туда. И после недели адаптации начать полноценно работать. Конечно если ты в шесть лет твердо уверен, что фрезеровка - это твое призвание, то естественно, институт - это пустая трата времени. Надо сразу изучать фрезеровку и оттачивать свое умение. И я не понимаю такого подхода: чтобы набрать текст в Ворде я должен уметь нажимать на кнопки, а знать, как подключить клавиатуру к компу мне не нужно. Это прямой путь к ограниченности мышления и "непыльной", монотонной жизни: вечером газетка да телевизор, в субботу рюмашку водочки и спать. По поводу забывания 80% институтских знаний: у меня с точность, да наооборот. Все что я изучал по профильных дисциплинам сейчас используется на полную катушку, да еще и не хватает знаний - приходится все время изучать новую литературу и разговаривать с умными людьми. Полностью поддерживаю Андрея! И, должен заметить, такой образ мышления и действий никогда не наскучит.

Смею заметить, господа, что Вы - идеалисты..
ЗЫ:

Сообщение от Кочетков Андрей Все что я изучал по профильных дисциплинам сейчас используется на полную катушку, да еще и не хватает знаний - приходится все время изучать новую литературу и разговаривать с умными людьми.

Может тогда лучше в аспирантуру и далее, на научную работу с кандидатской и вытекающими далее последствиями и знаний тогда хватит для разговоров с умными людьми на равне. Заодно и изучение новой литературы будет просто необходимостью... Можно будет совмещать приятное с полезным... И тогда вместо "вечером газетка да телевизор, в субботу рюмашку водочки и спать" будет, как говорил какой-то классик "лысина, очки и золотая медаль из нержавеющей стали". Ботанов много, мужиков не хватает, которые могут что-то реальное своими руками сделать (или головой), в том числе и тех, кто бы ими руководил...
Сам проектировщиком стал после того, как на крупной котельной поработал простым слесарем 3-го разряда (не было в 90-х свободной единицы инженера в штатном расписании), потом оператором котла 4-го разряда (до сих пор допуск к котлам до 40 атмосфер и до 115 градусов где-то валяеццо), потом инженером в эксплуатации, где приходилось не только принимать какие-то практические решения, занимаясь железяками, а и людьми немного руководить, только потом проектировщиком.(Кстати, поправился, став проектировщиком на 20 кг ). Заметил, что ни кто в КБ никогда не задумывается детально о том, как их проекты будут на практике реализовываццо, т.е. сколько будет лишних сварных швов, перерасхода материала, удобства в эсплуатации объекта не только с точки зрения норм и правил, а еще и по-человечески...
Вот из-за чего я и писал ранее, что 80% изученного в институте пришлось забыть и учиться реальной жизни по-новому...

Дык какая школа все-таки лучше? ВУЗ или производство? По-моему достойная тема для нового топика...

[Yura]

Сообщение от Om81 Врете, через одну!

Сами, батенька, врете...Как грица, из песни слова не выкинешь..

[Бали]

Сообщение от vic153 Тут спрашивали про рынок труда в нефтегазовой сфере. Так отвечу что рынок довольно маленький. А для магистральных сетей ещё меньше. Практически в каждом регионе можно пересчитать по пальцам одной руки организации, которые строят или проектируют магистральные нефтегазопроводы. На мой взгляд переходить в эту нишу стоит если только сейчас вы работаете в близкой сфере (тепловые сети или наружный водопровод канализация). Насчет того что работа не очень сложная, то тут вы не правы. Как и любая инженерная работа довольна сложна (т.е. необходимо учитывать много иногда даже взаимоисключающих факторов и расчетов там тоже не меньше чем у строителей ) Чтобы примерно определить сколько, посмотрите книгу, она выложена в downloade: "Типовые расчеты по сооружению трубопроводов" Л. И. Быков и др..

Народ, я вот таких ответов ждал! А то про сало в голове начали жувать, один даже песню спел, короче чёто не получается у нас конструктивного обсуждения

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Yura Смею заметить, господа, что Вы - идеалисты..

Мы просто не стоим на месте :wink:

Сообщение от Yura Может тогда лучше в аспирантуру и далее, на научную работу с кандидатской и вытекающими

А кормить меня кто будет? Анна Ахматова

Сообщение от Yura Заметил, что ни кто в КБ никогда не задумывается детально о том, как их проекты будут на практике реализовываццо, т.е. сколько будет лишних сварных швов, перерасхода материала, удобства в эсплуатации объекта не только с точки зрения норм и правил, а еще и по-человечески...

Вот тут я с тобой полностью соглашусь. Проектирование осуществляется без учета того, как строить.
Прорабы смотрят на проект и говорят "а ну вас на..." и строят как умеют.
А потом прибегают проектировщики, бьют себя в грудь и говорят "да как вы посмели?! да мы мозг, а вы тут..."

Сообщение от Yura Вот из-за чего я и писал ранее, что 80% изученного в институте пришлось забыть и учиться реальной жизни по-новому...

Меня в институте учили учитывать технологичность проекта

Сообщение от Yura Дык какая школа все-таки лучше? ВУЗ или производство? По-моему достойная тема для нового топика...

Как всегда идеальное решение - это компромисс.
Сначала на производстве, потом в КБ (потом желательно еще раз на производстве для коррекции)

>>Бали
Извини, что не в тему

[Огурец]

Институты разные бывают. И преподаватели тоже разные. Меня учили, что инженер должен быть прежде всего экономистом, чтобы вложеные в конструкцию деньги использовались с максимальной эфффективностью.

[Бали]

Народ, если второе не получать, то как эти выделенные на учебу деньги потратить на повышение квалификации, то есть какие бывают учебные программы для инженеров-строителей акромя САПР-ских, хотя САПР тоже надо бы?

Сообщение от Бали Народ, если второе не получать, то как эти выделенные на учебу деньги потратить на повышение квалификации, то есть какие бывают учебные программы для инженеров-строителей акромя САПР-ских, хотя САПР тоже надо бы?

посещение семинаров, покупка книг (хорошие книги дорого стоят), поиск контактов со старшими и опытными коллегами.

[Бали]

Сообщение от ЛИС Сообщение от Бали Народ, если второе не получать, то как эти выделенные на учебу деньги потратить на повышение квалификации, то есть какие бывают учебные программы для инженеров-строителей акромя САПР-ских, хотя САПР тоже надо бы? посещение семинаров, покупка книг (хорошие книги дорого стоят), поиск контактов со старшими и опытными коллегами.

Про семинары по подробнее можно?

Сообщение от Бали Про семинары по подробнее можно?

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=11992
Надо посещать строительные выставки, общаться с производителями, разработчиками различных систем и конструкций, фильтровать их рекламу и т.п.
Оставляете им свои координаты и они сами будут вас обзванивать и заваливать письмами с предложениями приехать к ним в гости и посмотреть на их новые (и старые) проработки. Особенно это касается поставщиков различных утеплителей, кровельных систем, гидроизоляция подземных конструкций, применение различных видов бетона и т.п.(список большой)
Так же можете подписываться на рассылки (в коих бывает полезная инфа по материалам, выставкам и семинарам), предоставляемые ентими производителями через их сайты. Чтобы не разводить рекламы - пишите в личку - скину вам пару сайтов для примера.
На все это может уйти масса времени(а значит и денег), так что ваши сэкономленные денежки будут вас кормить пока вы будете повышать свою эрудицию. :wink:

[Shoorup]

Начала меня посещать мысль в последнее время: получить второе высшее образование. И самое страшное то, что хочу я учится по другой отрасли. Сейчас вот на 5м курсе заочник БелГУТ. Специальность: автоматика, телемеханика и связь на ж.д. транспорте. И вот стукнуло мне, что не туда я иду, что пора уже сворачивать... По работе меня не интересует сама специфика работы, я больше с акадом хочу дружить и пытаюсь учиться программировать, нежели изучать по железке то, что требуют на работе. Мне даже не хочется повышения. Есть твердая уверенность, что сразу после окончания универа поработаю годик и уйду. И дело даже не в том, что я не умею, а в том что мне не интересно.
Хочу пойти учится на программиста. Но есть сомнения... а стоит ли? Может пройдет "шиза" и со временем появится здоровый интерес к работе? А может одно другому не мешает?

Что посоветуете?

[BM60]

Программист - профессия очень увлекательная, очень всепоглащающая, очень жрущая ресурсы. Ресурсы в смысле "пажрать-паспать" будет некада...
Но, как сказал один программист, если ты не математик (по складу ума), то лучше оставь эту идею. А в качестве аргумента своей мысли, он попросил моего товарища (я наблюдал эту беседу) написать алгоритм решения задачи перевода десятичной сис. счисления в двоичную и 16-ричную. Но формулу ищи сам или придумай сам. Не тело программы, а только алгоритм... На этом идея профессионального программирования заглохла.
... А я всегда завидовал программистам, уж они-то, полагал я, никогда без работы не останутся. Теперь, небось, стоит сначала подробно изучить степень ее востребованности. Ведь для себя-то эта вторая профессия вряд ли нужна?

[447761]

Я инженер мостовик (законил в ж.д. универе) хочу получить второе высшее по экономика и управление на ж.д. транспорте, кто нибудь сталкивался с подобным явлением, если есть мнение прошу высказываться, будет интересно услышать мостовиков с эконом. образованием.

[Агамемнон]

Сообщение от AIK Аналогично. Слава богу, мне учиться поздно, так что могу спокойно лежать на диване и лелеять свой комплекс. Если есть желание поучиться - надо срочно учиться, потому как желание быстро пропадает