[Daiwa]

Возможно ли запроектировать 16-ти этажный жилой дом с армированием стеклопластиковой арматурой?
Какие нормативные документы это регулируют?

[v.psk]

Сообщение от Boris_1 Совмещение стеклопластика и металла не имеет экономического смысла.

видел статью /а точнее автореферат диссер/, где АСК помещали в надопорную зону неразрезных балок и что-то там экономили.
Offtop: понятное дело притягивали за уши, но все же

[486]

Сообщение от Boris_1 Назовите мне хоть один завод который будет этим заниматься, а потом цену конструкций.

Ежели пока опустить вопрос стоимости - технологически то это возможно?

[Boris_1]

Сообщение от v.psk видел статью /а точнее автореферат диссер/, где АСК помещали в надопорную зону неразрезных балок и что-то там экономили.

Фигня это всё.

[DonMof]

Сообщение от Экс Не совмещается стекло и металл - у вами страстно пропагандируемого стекла нет коэффициента удлинения. Поэтому при нагрузке порвется или выдернется стекло, а потом разрушится элемент с недостаточной стальной арматурой. За пропаганду стеклопластиковой арматуры надо заводить уголовное дело, сажать и лишать навсегда диплома. Начать надо с Вовы, который использует служебное положение для рекламы того, в чем ни в зуб ногой.

Относительное удлинение стали и композита в 10-ки раз отличается, о чем и речь. Сперва "потечет" стальная арматура, а композит - просто "вытянется", когда стальная разрушится - дело дойдет и до композита. Если уж использовать стеклопластик - только преднапрягать, но там полезут потери этого преднапряжения и вопросы анкеровки, поэтому на счет уголовки - указано совершенно точно

[Boris_1]

Сообщение от 486 Ежели пока опустить вопрос стоимости - технологически то это возможно?

Возможно, но не оправданно.
Как Вы себе представляете, сначала заармировали продольной арматурой из стеклопластика из одной кучи, а потом достали хомуты металлические из другой. В чем тогда смысл, если можно сразу и без заморочек все делать.

[v.psk]

Сообщение от Boris_1 Фигня это всё.

зачем же так безапелляционно?
неправильно видеть все в черно-белых цветах.
я тоже ко всему отношусь скептически.
проблема в том - что производители пытаются "впарить" АСК, тем самым дискредитируя её.
особенно когда выдают ее недостатки за достоинства.
потенциал АСК мб раскрыт и при использовании ее других особенностей - например отсутсвие тн пластических деформаций.

Offtop:

Сообщение от anton1989 Рекомендую почитать Гарбусенко по этому вопросу. Есть в download.

Сообщение от Серый_волк) http://dwg.ru/dnl/13789

Сообщение от Макаревич Давайте делать просто тишину, Мы слишком любим собственные речи, И из-за них не слышно никому Своих друзей на самой близкой встрече

Пост №4

Сообщение от Лоскутов Илья рекомендую к прочтению http://dwg.ru/dnl/13789

[v.psk]

... коррозионные среды .... конструкции с знакопеременными кратковременными нагрузками ... конструктивное армирование

----- добавлено через ~2 мин. -----
по армированию ДК у кого-нибудь есть наработки?

[Boris_1]

v.psk, история со стеклопластиком не вчера же началась. Типа 2 стержня положим обычные, а во сюда из стеклопластика Да и о чем говорить, не имея контекста (этой статьи).

[Axe-d]

Сообщение от Экс у вами страстно пропагандируемого стекла

Сообщение от Экс За пропаганду стеклопластиковой арматуры надо заводить уголовное дело, сажать и лишать навсегда диплома

Пока за это не сажают, а вот за клевету бывает.

Сообщение от Boris_1 Совмещение стеклопластика и металла не имеет экономического смысла.

это уже другой уровень обсуждения

Сообщение от Экс Ага, я тоже забалдел... Вообще удивительно сколько делается опасной халтуры даже в многоэтажках. Анкеровка - полдела. А расстояние между "хомутами?"! Ведь оно не случайно нормируется не более половины меньшего размера сечения - чтоб при сколе, который под 45* , хоть один хомут попал в зону разрушения по высоте. А тут вообще - не хомуты, а просто конструктивные ппалочки. Буду знать, как строят в Новосибирске, научном городе..)))) Соплей навесили... __________________

В колоннах исключительно редко случается, чтобы нужна была расчетная поперечка - здесь это действительно конструктивные палочки, призванные обеспечить устойчивость сжатых стержней. И их шаг тем больше, чем больше диаметр продольных стержней. Тут даже ручная сварка - не сильно большой грех.

[v.psk]

... ячеистые бетоны...

[486]

Сообщение от Boris_1 Возможно, но не оправданно.

А "утепление" панельных хрущевских четырнадцатиэтажек - это было экономически оправданно?

[v.psk]

Сообщение от Boris_1 Да и о чем говорить, не имея контекста (этой статьи).

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1418514&postcount=24

[Boris_1]

Сообщение от 486 А "утепление" панельных хрущевских четырнадцатиэтажек - это было экономически оправданно?

Вы уже в другую тему переходите. Применение стеклопластика в панельном строительстве в годы СССР был эксперимент. И как всем известно он не удался.

[maks-ufa]

На фото в #23 - это А500СП что-ли?

[v.psk]

Сообщение от Boris_1 Применение стеклопластика в панельном строительстве в годы СССР был эксперимент. И как всем известно он не удался.

можно ссылку на статьи и т.п.? интересно куда закладывали, что хотели и что получилось.

[Boris_1]

v.psk, тут чтения на пару часов Позже ознакомлюсь. Спасибо)
Хотя тем, что это диссертация уже наводит на определенные мысли.

----- добавлено через ~1 мин. -----
v.psk, статьи привести не смогу. Я слышал это от тех, кто с этим сталкивался в те годы.

[Экс]

Сообщение от Axe-d В колоннах исключительно редко случается, чтобы нужна была расчетная поперечка

Та шо вы говорите! А я то думаю - зачем это колонны раз в пять делают с запасом. Оказалось - на "поперечке" экономят! У нас сейсмика, поэтому очень хорошо контролируется
бетон. И вот за такое уродство, как на фото, ответственные сильно бы кашляли. А вообще, вместе с проектировщиком почитайте чего нить про армирование. Лучше - при сейсмике. Там доходчивее объясняется зачем и какая где должна быть арматура. И еще - про разрушение колонн что то.
Фото полистайте разрушений при землетрясениях - тогда, быть может, и к вам придет понимание сколько и зачем хомутов надо... Про косвенное армирование поинтересуйтесь.

[DonMof]

Offtop:

Сообщение от Axe-d В колоннах исключительно редко случается, чтобы нужна была расчетная поперечка - здесь это действительно конструктивные палочки, призванные обеспечить устойчивость сжатых стержней. И их шаг тем больше, чем больше диаметр продольных стержней. Тут даже ручная сварка - не сильно большой грех.

Вот не знаю, смеяться теперь или плакать.....

[13Rossoneri]

С "большими" зданиями - все понятно. А как на счет "мелких" типа коттеджей? Вот у меня заказчик хочет подвал (полностью монолитный "бункер" - плита, стены, перекрытие) и перекрытия сделать из такой вот композитной арматуры. Вот вы, уважаемые инженеры, пишете, что годится только для неответственых фундаментов. такой вот фундамент коттеджа - это "ответственое" дело, или вполне применима такая технология?