[kehakat]

Добрый день. Сейчас Стоит Autocad Architecture 2015 в связке с Revit 2015. В основном работаю в ревите и автокад потихоньку забываю, лучше знаю классический интерфейс,новые фишки вообще не мое, но часто ставят задачи которые надо выполнить именно в автокаде, и в 2009 версии уже не сделаешь. Architecture особо не пользуюсь, те объемные стены окна нужны раз в год, это проще в ревите сделать. Какой Автокад установить? И есть тема по оптимизации автокада?

[skkkk]

Saur, речь о центральной ручке сегмента, появившейся в 2011-м?
Замечу, что ее наличие зависит от системной переменной GRIPS.

[Baton]

Возвращаемся к теме.
Самый стабильный Автокад на моей памяти - это 2007. Работал много лет без ошибок и, самое главное, не плодил ошибки в DWG файлах. Сейчас с каждым годом годом все больше и больше битых файлов, из-за которых Автокад вылетает постоянно. Особенно отличаются файлы, сгенерированные Ревитом. Чужим файлам всегда делаю Recover или Audit. Почти в каждом находятся ошибки. Из последних Автокадов надо работать с тем, который тянет железо.

[skkkk]

Кто мне скажет, почему на одной машине, при этом достаточно мощной, Автокад 2015 загружается в разы дольше 2011-го?

[Владимир_М]

Offtop:

Сообщение от Кондратий Тихонович Цитата: Сообщение от Владимир_М Запускаете прямо с рабочего стола ярлыки своих приложений, заполняете некоторое количество исходных параметров, а дальше автокад сам автоматически выполняет законченный чертеж (-жи), комплект какого-то раздела и т. д. "Это, сынок, фантастика"©

Это, Кондратий Тихонович, лучший комплимент! Спасибо!


----- добавлено через ~4 мин. -----

skkkk... Кто мне скажет, почему на одной машине, при этом достаточно мощной, Автокад 2015 загружается в разы дольше 2011-го?
Посмотрите сразу после загрузки и одного и другого акада, что там загружается?...

[skkkk]

Владимир_М, в том-то и дело, что при запуске быстрого 2011-го в автозагрузке лежит "много дел", а долгий 2015-й при этом совершенно чистый - "из коробки".

[Владимир_М]

Сообщение от skkkk Владимир_М, в том-то и дело, что при запуске быстрого 2011-го в автозагрузке лежит "много дел", а долгий 2015-й при этом совершенно чистый - "из коробки".

И чего? пока заставка загрузки висит, она че молчком висит? в нижнем левом углу ничего не пишется?

[vl74]

Сообщение от Baton Самый стабильный Автокад на моей памяти - это 2007.

Да, согласен. Очень долго не мог заставить себя перейти с него. Не глючил, не тормозил. Английская версия была - конфетка!
До этого очень долго в ACAD 2002 работал.
Последние версии 2011, 2013, которые использовал, скорее не понравились - громоздкий интерфейс, глючные, тормозные. Такое впечатление, что уже все разработано и программисты зашли в тупик.

[trir]

Автокад 2015 загружается в разы дольше

-nologo

[ssn]

Сообщение от vl74 Да, согласен. Очень долго не мог заставить себя перейти с него. Не глючил, не тормозил. Английская версия была - конфетка! До этого очень долго в ACAD 2002 работал.

по моему мнению оптимальна версия 2010. и плюшки в виде дин блоков, и прочие новшества - все есть.
вышли сервис паки для этой версии, в них исправили баги, которые были изначально.
а так, получалось, что с начало был 2004, потом 2006 и сейчас 2010 - как чертилка вообще отлично (а большего пока от акада не требуется)

[Кондратий Тихонович]

Сообщение от skkkk Я не пойму, Вы хотите, чтобы Вас разубедили в том, что лисп (или любой другой язык программирования) - это очень полезно и удобно или наоборот?

Я хочу, чтобы убедили, что изрядный геморой при использовании лиспа реально дает какой-то пруфит, превышающий геморрой.
А то не получится так, что я буду изучать ЛИСП, писать прогу, бороться с её багами ДОЛЬШЕ чем просто воспользоваться штатными средствами

----- добавлено через ~3 мин. -----
Как я предполагаю пруфит будет в каких-то больших и сложных проектах.
Простые и средней сложности проекты быстрей "ручками" сделать?
А вот если проект занимает год, то можно потратить полгода на изучение ЛИСПа и написание утилит, а потом за 1 месяц сделать проект.

Так?

Но у меня проекты простенькие.
Я их и в ручную делаю за 1..10 дней.
А с помощью ЛИСПа я их сделаю за 2 часа?
Что-то как-то не верится

[Кулик Алексей aka kpblc]

Кондратий Тихонович, подход в принципе неверный. Вот тебе элементарная арифметика:
Есть некая последовательность действий, которую можно выполнить штатными средствами. К примеру, занимает она (допустим, что ты молотишь по клавишам как средняя пилорама и мышка носится со скоростью звука) 20 сек. Но в одном чертеже (не проекте, прошу заметить!) она выполняется 1000 раз. Это 20 000 секунд. То есть 333,3 минуты, или 5,6 часа. Макрос для этой задачки пишется, например, за 10 минут, и после этого выполнение занимает уже 2 сек. (учитывая время на "подвести мышку и клацнуть). На первом чертеже затраты составят 10 мин. + 2000/60 мин = 43,3 мин. Грубо - три четверти часа. Экономия уже в почти 7,5 раз. Дальнейшие чертежи - чистой воды прибыль в 10 раз.
Написать несложный лиспик и поставить его в автозагрузку - вопрос, допустим, 1 дня (лень / некогда / сложно / прочие отговорки). Но зато вызывать его можно по нажатию клавиш (пускай секунда). Прибыль на тех же чертежах - 20 раз.
Offtop: В качестве оффтопа: допустим, тебе необходимо выполнять очистку чертежа от всякого мусора при открытии, сохранении и печати файла. Это и графический мусор, и неграфический, и параметрику надо снести, и историю создания твердых тел, и AcDgnLS вычистить. Если оставишь это на ручное выполнение - практически гарантирую, что рано или поздно забудешь или не успеешь выполнить. А лиспом это делается достаточно быстро и просто (правда, и поучиться придется). И подобных задачек может быть миллион.

[trir]

если есть штатные средства, то их и используют
Ещё можно вставлять данные из Excel'я, используя (command ) - обучения 15 минут, эффект грандиозный

[vl74]

Сообщение от Кондратий Тихонович Я хочу, чтобы убедили, что изрядный геморой при использовании лиспа реально дает какой-то пруфит, превышающий геморрой. А то не получится так, что я буду изучать ЛИСП, писать прогу, бороться с её багами ДОЛЬШЕ чем просто воспользоваться штатными средствами

Программа нужна для ускорения часто повторяемых действий. Я использовал для автоматизации заполнения спецификаций, ведомостей.
Я использовал эксель для создания таблиц, а потом переносил их в автокад. Времени экономится куча, рутины минимум, меньше вероятность ошибиться.

[csp]

Сообщение от trir если есть штатные средства, то их и используют Ещё можно вставлять данные из Excel'я, используя (command ) - обучения 15 минут, эффект грандиозный

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Макрос для этой задачки пишется, например, за 10 минут, и после этого выполнение занимает уже 2 сек. (учитывая время на "подвести мышку и клацнуть). На первом чертеже затраты составят 10 мин. + 2000/60 мин = 43,3 мин. Грубо - три четверти часа. Экономия уже в почти 7,5 раз. Дальнейшие чертежи - чистой воды прибыль в 10 раз.

Ваш сигнал нанять 1 программиста и уволить 20 проектировщиков услышан
PS а если нанять 2-х?
PPS... а если 3-х?-- Это какие ж деньжищи можно сэкономить ...
PPPS... а потом, а потом ...нанять 1-го китайца и всех-х-х остальных нах... уволить...

[trir]

Ваш сигнал нанять 1 программиста и уволить 20 проектировщиков услышан

это так не работает
при коммуникации теряется весь КПД

[skkkk]

Offtop:

Сообщение от Кондратий Тихонович Я хочу, чтобы убедили, что изрядный геморой при использовании лиспа реально дает какой-то пруфит, превышающий геморрой. А то не получится так, что я буду изучать ЛИСП, писать прогу, бороться с её багами ДОЛЬШЕ чем просто воспользоваться штатными средствами

Кондратий Тихонович, ну не в этой теме бы это обсуждать... Давайте, пожалуйста, уважать правила. Модераторы пока молчат, но чувствую - терпят и закрывают глаза, но долго это продолжаться не может. Предлагаю создать новую тему по этому вопросу, дать тут на нее ссылку - и там раскрыть ее в полной мере. Я согласен в какой-то мере с Вашим скептицизмом, но уверяю, у меня есть аргументы. Обещаю высказать и все минусы, о которых я знаю - не то, что бы я был ослеплен любовью к лиспу.

Сообщение от csp Ваш сигнал нанять 1 программиста и уволить 20 проектировщиков услышан

Грамотные работодатели в качестве альтернативы находят в 20 раз больше работы.

[Boxa]

Мой рейтинг:
14 -> 2000i -> 2004 -> 2008 -> 2012 -> 2014
Больше всего нравилась 2008 версия, перешел на более старшие только из-за нехватки инструментов в .NET API.
Причем на 2014 перешел только в этом году.

[csp]

Сообщение от trir это так не работает при коммуникации теряется весь КПД

А зачем мне это тогда надо?
Я все о своем: Цитата:"А деньги где?"

Сообщение от skkkk ну не в этой теме бы это обсуждать...

В теме

[trir]

А зачем мне это тогда надо?

лень

Я начал изучать Lisp, когда мне надоело рисовать скважины на разрезах - написал код, которому достаточно было только ввести исходные данные. Потом мне надоело вносить эти данные несколько раз и я сделал БД в Access из которой получал скрипты для рисования скважин на разрезах... а потом я написал программу для построения 3D геологических моделей

[csp]

Сообщение от trir лень

Оно конечно лень двигатель прогресса
-------------
Хватает 2008. Можно бы было поменять, но это требует замены железа. Т.к. рабочих мест 3 шт надо менять уже 3 комп... , естественно возникает вопрос , а оно мне надо?
Слышал, что можно установить КАД на внешний диск и запускать с любого комп., или это сказки?