[kubik67]

Существующая кирпичная стена 510мм из пустотного кирпича. Материал утеплителя - минплита. Я хочу стену утеплить снаружи - заказчик хочет изнутри. В нормах четко не прописано, что изнутри нельзя. Написано - крайне нежелательно. Как убедить заказчика в утеплении снаружи или как грамотно утеплиться изнутри?

[kubik67]

Ну во первых появившийся на форуме материал резольный пенопласт вполне примлем, во вторых есть вариант с Rockwool. Также рассмотрены вопросы горючести неэкологичности пенопластов. В принципе ответ на свой вопрос я получил и тему можно считать закрытой. Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении. А возмущались здесь в основном кустари без строительного образования, которые когда-то кому-то че-то слепили. а теперь их решение подверглось критике.

[AIK]

Ежу понятно что утеплять надо снаружи.
А вданном конкретном случае - письменное задание от заказчика и хрен с ним, пускай утеплитель будет внутри. За пятна на стенах матерят обычно строителей, а не проектировщиков.

[MasterZim]

Есть еще один немаловажный минус утепления изнутри. Наружная стена подвергается большому перепаду температур и соответственно допустимый размер блока между температурными швами резко уменьшается. Размер блока тогда надо уже брать как для неотапливаемых зданий. Если здание существующее и габарит температурного блока был принят как для отапливаемого здания, то при утеплении стен изнутри почти гарантированно получаем температурные трещины по фасаду особенно у торцов температурного блока и над окнами. К тому же возникают значительные температурные деформации между плитой перекрытия которая находится более менее при постоянной температуре и наружной стеной которая постоянно получает значительные деформации от перепада температур.

[Mckey]

Утеплятелям изнутри ___ Куда я спрашиваю вы плиту перекрытия(пустотку) денете она ж промёрзнет .А долговечный пароизоляционный слой в случае обходимости и необходимости - это равносильно "огородной теплице". Новый дом 10 этажей Sстен=510мм все утеплены ИЗНУТРИ. В зиму отделку делали половина жильцов,было сыро так что в баню не ходи.Утепление- это ограждающая конструкция и к решению проблемы подход комплексный т.е стены,пол,подвал,крыша,окна ,двери ,вентиляция.А то все считать начинают только стены.

[GAE]

Ну, с утеплением изнутри - все понятно: не стоит его делать, но если уж ОЧЕНЬ хочется, то надо обеспечить сопротивление паропроницанию слоя стены изнутри - до плоскости возможного образования конденсата (наружная поверхность утеплителя, если нет воздушной прослойки) не менее нормативного. Т.е. д.б. пароизоляция, т.к. в обычной стене, утепленной снаружи, пар до нужной кондиции понижает кладка. Только минераловатная плита здесь не самый хороший вариант - слишком уж здорово влагу поглащает, ИМХО, да и закрепить к стене что-либо будет сложно.
Сомнения Mckey совершенно правильные, но в торцах перекрытия можно расположить термовкладыши.

Но гораздо лучше - 2,5 кирпича (наружные слои - 250-380 мм - из пустотного) и никаких утеплителей! Санитарно-гигиеническим требованиям удовлетворим, а "соображения энергосбережения" будем обеспечивать по-уму, а не задирая необоснованно сопротивление теплопередаче ОК до заоблачных цифр в угоду производителям утеплителей!!!

[Villy-Churak]

На минуту забуду про СНиПы и строительную теплофизику.

По опыту - самые тёплые дома, в которых приходилось жить - кирпичные сталинки. 2,5 кирпича и штукатурка с обеих сторон.
Большая часть утечек тепла идёт конвекцией через швы между панелями или в кладке/облицовке.
Наружная штукатурка по нашитому утеплителю...
ППС или минплита - пусть выбирают технологи!

А если приспичит утеплить внутри - по выровненной смесью стене нашить какой-нибудь пеноплен с фольгой миллиметров 10, + гипсоволокнистые плиты по этому пеноплену.

Для частного лица, решившего утеплить промерзающую стенку - я бы так и посоветовал.

ИМХО, конечно.

[GAE]

Нет, тут про физику забывать никак нельзя!

Один конфуз получится, право...

[rip_serj]

Приветствую всех!

У меня также возникла проблема с утеплением.
Предыстория.
Панельный дом последний этаж ( сверху есть техэтаж) угловая квартира ( черт дернул купить такое )
Протекает угол в к комнате (угол комнаты выходит к соседям на балкон)
РАсковырял сам угол, пропенил шов снаружи и изнутри, снаружи от соседей обшил пенопластом+сайдинг пластиковый. Все равно стена холодная и немного влажная(видимо это уже просто конденсат, т.к. в квартире влажность около 55-60% постоянно).
Есть мысль, что в этом виноваты какие-то полости в панели ( из розетки находящейся в этой стенки дует холодным ветром.
Проблемный кусок стены всего 1 метр в ширину.
Плесень выступала, но пока убил ее антисептиками. Стена сейчас стоит голая ( без обоев) и пока чистая.
Хочу попробовать изнутри утеплить весь угол Thermo-Sim -ом. Скажем положить слой 2-3 см в угол и вывести под ноль через 1-1.5 от угла. Ну и розетку наверное замурую.
Комната конечно получится слегка "кривая", но это фигня, по сравнению с той же плесенью.
Та же ерунда получается и на кухне - она вообще угловая вся. И угол кухни холодный. При сильных морозах температура там падает до 12-14 градусов. На потолке периодически выступает плесень в радиусе 5-10 см от угла.
Хочу нанести изнутри слой Thermo-Sim толщиной 1см ( стена в принципе не очень холодная, но все же) + более толстый слой ( 3-4см) положить в самый угол.
Денежный вопрос для меня роли не играет, а и объем получается не сильно большой.
Интересуют другие вопросы:
- насколько экологичен этот Thermo-Sim ?
- кто-то использовал его в жилых помещениях?
- через какое время его можно сверху красить или клеить обои?

Поделитесь вообще кто что знает об этом материале.
Спасибо!

[allumina]

Подскажите, можно в подвале при устройстве санузла и душевой кабины утеплить стены изнутри? Например
пеноплекс 50мм+ штукатурка. Стены подвала- железобетон 360мм. Снаружи утеплено 50мм пенопласт.
Спасибо.

[Mckey]

В холод шубу сверху одевают,самой природой подсказано.Не прирекайтесь с заказчиком,но возмите с него расписку нотариусом заверенную ,о возможных последствиях не СНиПовского утепления.И вперёд делать.Захотел человек 5 шапок,7 шапок из маленького куска меха--делайте.

[Faeton]

НЕОБХОДИМО утеплить монолитную стену изнутри квартиры.
подскажите какую конструкцию применить.
Хочу пеноплекс,пенофол и пеноблоки(чтобы на стену можно было чего-то вешать) толщина особой роли не играет.
Можноли пеноплекс крепить к криволинейной поверхности? Какую толщину пеноплекса взять.

[kubik67]

Вобщем заказчик решил проблему просто - обшил стену гипроком (типа под ним есть утеплитель - для комиссии). Вот и все. Объект запущен в эксплуатацию, нет ни согласованного проекта, ни одного разрешения. Вобщем все тип-топ.

[oleg251179]

утепление изнутри только экструдированым полистиролом - у него закрытые поры, не накапливает влагу, одновременно он сам пароизоляция если швы прокеить, точка росы в стене, но росе в больших количествах не откуда взяться. недостаток - нулевая тепловая инерция, и паропроницаемось, т е дополнительные расходы на вентиляцию, для фитнес центра это может быть проблемой, куча народа напрягается море пара выдыхает если вентиляция работать не будет заплачет все. а минвату или обычный полистирол изнутри вообще нельзя, пароизоляцю можно нарисовать, но сделать ....

[nytrin]

но ведь мансардные помещения утеплять приходится только лишь изнутри а тем более если в эксплуатации зимой,дайте дельный совет по утеплению мансардного помещения,стропила в сечении 50х200.

[oleg251179]

nytrin

но ведь мансардные помещения утеплять приходится только лишь изнутри а тем более если в эксплуатации зимой,дайте дельный совет по утеплению мансардного помещения,стропила в сечении 50х200.

При утеплении мансарды не приходится говорить, что это утепление изнутри, фактически это тот же вентилируемый фасад, стандартных решений такого утепления море, в том числе на сайтах производителя.
Главное хорошая пароизоляция изнутри, потом утеплитель. потом веторо-влагозащитная мембрана(непроницаемая для влаги и ветра, но при этом с хорошей паропроницаемостью), вент зазор, желательно не менее 30мм, большой тож. вредно. все это подробно и точно описано в нормативной документации. почитайте

[nytrin]

а как вариант утепления отапливаемой мансарды с использованием экстр.пенопласта 50мм с укладкой между стропилами с дальнейшей облицовкой гипсокартона? можете дать техописания по монтажу такого вида теплоизоляции,заранее спс

[zenon]

Сообщение от nytrin утепления отапливаемой мансарды с использованием экстр.пенопласта 50мм

ню-ню юморист вы батенька

[nytrin]

Сообщение от zenon ню-ню юморист вы батенька

неужели такой вариант вызывает только радость?))))

[oleg251179]

Сообщение от nytrin а как вариант утепления отапливаемой мансарды с использованием экстр.пенопласта 50мм с укладкой между стропилами с дальнейшей облицовкой гипсокартона? можете дать техописания по монтажу такого вида теплоизоляции,заранее спс

50 маловато будет, если для себя или хорошему заказчику делаете. Окалеете зимой. сопротивление теплопередаче для покрытий по нашим новым нормам 6, те толщина должна быть где то около 190, а тех решения каждый раз разные ищите в инете все что найдете читайте и применяйте к своим реалиям, за это вам и платят.

[Stitch]

Сообщение от oleg251179 утепление изнутри только экструдированым полистиролом - у него закрытые поры, не накапливает влагу, одновременно он сам пароизоляция если швы прокеить,

Подскажите, пожалуйста, чем проклеить швы. Хочу утеплить лоджию в своей квартире, поэтому интересует данный вопрос.