[K'TyH]

Собственно вопрос возник по следующей причине.
Для того, чтобы отнести конструкцию к определенной группе в соответствии с приложением В СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции" (допустим группа 1), необходимо, чтобы выполнялись определенные условия.

Группа 1. Сварные конструкции* либо их элементы, работающие в особо тяжелых условиях (согласно ГОСТ 25546), в том числе максимально стесняющие развитие пластических деформаций или подвергающиеся непосредственному воздействию динамических**, вибрационных или подвижных нагрузок [подкрановые балки; балки рабочих площадок; балки путей подвижного транспорта; элементы конструкций бункерных и разгрузочных эстакад, непосредственно воспринимающих нагрузки от подвижных составов; главные балки и ригели рам при динамической нагрузке; пролетные строения транспортерных галерей; фасонки ферм; стенки, окрайки днищ, кольца жесткости, плавающие крыши, покрытия резервуаров и газгольдеров; бункерные балки; оболочки параболических бункеров; стальные оболочки свободно стоящих дымовых труб; сварные специальные опоры больших переходов линий электропередачи (ВЛ) высотой более 60 м; элементы оттяжек мачт и оттяжечных узлов]. ______________ * Конструкция или ее элемент считаются имеющими сварные соединения, если они расположены в местах действия значительных расчетных растягивающих напряжений (σ > 0,3Ry; σ > 0,3Rwf или σ > 0,3Rwz) либо в местах, где возможно разрушение сварного соединения, например из-за значительных остаточных напряжений, что может привести к непригодности к эксплуатации конструкции в целом. ** Конструкции относятся к подвергающимся воздействию динамических нагрузок, если отношение абсолютного значения нормального напряжения, вызванного динамической нагрузкой, к суммарному растягивающему напряжению от всех нагрузок в том же сечении α > 0,2.

У меня рекламный щит.
По результатам расчетом выполняются два условия σ > 0,3Ry и α > 0,2.
Я установил сталь С255 и электроды Э42а.
Заказчик уперся - мол сколько делали рекламных конструкций, всегда С245, и мол вообще ветровая - это не динамическая нагрузка.
Вот я засомневался - ветровая нагрузка относится к динамическим или нет?

[Svarog]

Сообщение от Нубий-IV Поздравляю всех с официальным признанием ветра динамической нагрузкой в изм.5 к СП 20.13330.2016. Даешь расчеты на выносливость (п.11.1.8, прим.3)! А какое там приложение МЭ красивое! Кто официяльный спектр ветра искал - налетай! Формула со счастливым номером М.13! Счастье всем даром!

Это, скорее всего, относится ровно к тем же элементам, что и ранее - обшивки, фасадных элементов и различных выступающих элементов по типу антенн и т.п. К каркасу здания как не имело отношения, так и не имеет.

[Нубий-IV]

Сообщение от Svarog К каркасу здания как не имело отношения, так и не имеет.

Прикидка для типовой свечки 20-25 этажей в Хабаровском III ветровом показывает, что некоторые коэффициенты таки могут выходить понижающими - например, на стыках арматуры в стенах нижних этажей. Остается нарваться на вопрос от экспертизы нарваться для подтверждения .

[Svarog]

Сообщение от Нубий-IV Прикидка для типовой свечки 20-25 этажей в Хабаровском III ветровом показывает, что некоторые коэффициенты таки могут выходить понижающими - например, на стыках арматуры в стенах нижних этажей. Остается нарваться на вопрос от экспертизы нарваться для подтверждения .

Я про усталость, динамическая составляющая должна, конечно, учитываться. По крайней мере для зданий и сооружений выше 40м, как раньше было

[Нубий-IV]

Сообщение от Svarog Я про усталость

Так ж и я ж про нее ж. Частоты колебаний здания - герцовые. Полсуток расчетный ветер подул - получи 12*60*60 ~ 10^4 циклов. Несколько раз за срок службы здания ветер случился - и вот уже положенные "по науке" 10^5. И без всяких 40м уже в 20-этажных домах есть места с коэффициентом ассиметрии ~0.7 (это я в первом попавшемся своем проекте напряжения постмотрел). А по разделу 13 сп 63, например, некоторые сварные соединения треть прочности теряют на таких параметрах. Вот уже и ограничения на монтажную сварку, например. Посмотрим, когда экспертиза начнет за это трясти - сразу, или лет 10 выждет.

[Бахил]

Ага. Только расчётный ветер раз в 50 лет. Так что 10^5 лет эдак через 1000 наберётся.

[ingt]

В пособии по мачтам вроде бы есть проверка усталости от ветра.

[Svarog]

Сообщение от ingt В пособии по мачтам вроде бы есть проверка усталости от ветра.

Я про то и говорю - ничего не поменялось в новой редакции. Просто как всегда вписали туманную фразу, которую придется эксперту растолковывать (если адекватный будет), что это касается тех сооружений "для которых необходимо" по "отраслевым нормам". Как ранее и было, только в данном СП пометки не было.

[Нубий-IV]

С обновленьицем! Шестым изменением спектр из пятого поломали. Хрусть и пополам! Не к добру это, когда у формулы номер М.13. Этак скоро ветер опять в статику разжалуют.

[Бахил]

А причём тут "М.13"?